Self-Regulation Helping Shy, Hyper, Anxious Or Fearful Dogs To A Better Life #219
Susan GarrettShaped by Dog with Susan Garrett · 팟캐스트 · 24분
반려견의 자기 조절 능력은 감정적 흥분 상태나 본능적인 충동을 스스로 억제하고 보호자와의 규칙 속에서 차분함을 유지하는 핵심 역량이다. 보호자는 강아지의 나이와 발달 단계에 적합한 기대를 설정하고, 공동 조절 과정을 통해 강아지가 스트레스 상황에서도 이성을 잃지 않도록 도와야 한다. 환경적 요인과 신체적 욕구가 반려견의 행동에 미치는 영향을 파악하고, 일상에서 일관된 교육 체계를 적용하면 반려견은 외부 자극을 백색 소음처럼 무시할 수 있는 습관화 단계에 도달한다. 선택 기반 놀이와 게임 중심의 훈련은 강아지에게 스스로 올바른 결정을 내릴 힘을 길러주며, 강압적인 통제 없이도 자발적인 순종을 이끌어낸다. 보호자는 강아지의 문제 행동을 단순한 고집으로 치부하지 말고, 영양 관리, 충분한 휴식, 환경 풍부화, 기록을 통한 세밀한 분석을 결합한 종합적인 전략을 수립하여 강아지의 정서적 안정을 보장한다.
수줍음, 하이퍼, 불안 또는 두려움을 느끼는 개가 더 나은 삶을 살도록 돕는 자기 조절 #219
Self-Regulation Helping Shy, Hyper, Anxious Or Fearful Dogs To A Better Life #219
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한 마리의 개는 보호자와 함께 목줄을 하고 길을 걸으며 다른 개들을 줄지어 지나가면서도 눈 하나 깜짝하지 않는데, 또 다른 개는 똑같은 길에서 멀리 있는 개 한 마리만 봐도 완전히 이성을 잃고 날뛰는 이유가 궁금했던 적 있으신가요? 만약 그렇다면, 오늘 팟캐스트 에피소드의 주제가 바로 그것이니 기대하셔도 좋습니다. 안녕하세요, 수잔 개럿입니다. 'Shaped by Dog'에 오신 것을 환영합니다. 오늘은 여러분 반려견의 감정 조절 능력에 대해 이야기해 보려 합니다. 팟캐스트 217화에서 저는 우리가 때때로 반려견이 감정 조절 장애 상태에서 벗어나 보호자의 도움을 통해 상호 조절 과정을 거쳐 스스로 감정을 조절할 수 있는 상태로 나아가도록 도와야 한다고 말씀드렸습니다. 하지만 사실 네 번째 단계가 더 있습니다. 그것은 반려견이 스스로 감정을 조절해야 하는 단계를 넘어 완전히 습관화된 상태인데, 제가 서두에서 언급한 첫 번째 예시처럼 길을 지나가는 개들이 마치 백색 소음처럼 느껴지는 것이죠. 아무런 관심이 없으니 감정을 조절할 필요조차 없는 것입니다. 이것이 바로 이상적인 상태, 즉 열반의 경지입니다. 모든 개에게 가능할까요? 글쎄요, 그건 여러분이 어디서부터 시작하느냐에 따라 다릅니다. 제가 말씀드렸듯이 팟캐스트 218화에서 다뤘듯이, 반려견의 나이와 성장 단계, 그리고 그 밖의 여러 요인이 반려견이 스트레스를 받았을 때 어떻게 반응하는지를 결정합니다. 자기 조절이란 바로 그런 것이니까요. 즉, 개가 감정을 느끼더라도 그에 따라 행동하지 않는 능력입니다. 어쩌면 무언가를 하고 싶더라도 정반대의 행동을 하는 것이죠. 솔직히 대부분의 반려견은 매일 그런 모습을 보여줍니다. 예를 들어 보호자가 소파에서 비켜달라고 했을 때처럼 말이죠. 여러분이 그 자리에 앉고 싶어 할 때, 어떤 개들은 그냥 비켜줍니다. 하지만 어떤 개들은 여러분이 목줄을 잡으려 할 때 살짝 물려고 할지도 모릅니다. 여기서 살짝 무는 행위는 벌레처럼 웅크리고 편안하게 쉬고 있었는데 비켜야 한다는 사실이 마음에 들지 않는다는 뜻입니다. 하지만 그 살짝 무는 행위는, 이상적으로는 반려견이 우리에게 입을 대지 않길 바라지만, 가볍게 무는 것은 조절된 무는 행동입니다. 세상의 모든 개는 우리에게 상처를 입혀 피를 나게 할 수 있기 때문이죠. 하지만 그들의 조절된 무는 행동은 그들이 스스로를 조절하고 있음을 보여줍니다. 이제 우리의 목표는 더 많은 상황에서 그들이 스스로를 조절하도록 하는 것입니다. 하지만 솔직히 말해서, 이건 힘든 일입니다. 솔직히 우리 인간에게는 더 힘든 일이죠. 왜냐하면 많은 경우 스스로를 조절하는 능력은, 뭐, 그날 하루를 어떻게 보냈느냐에 달려 있기도 하지만, 일반적으로는 여러분의 신체적, 정신적, 감정적 욕구가 충족되고 있느냐에 달려 있기 때문입니다. 만약 그 셋 중 하나라도, 혹은 셋 다 충족되지 않으면, 한 가지를 생각하면서 다른 행동을 하기가 점점 더 어려워지기 때문입니다. 입 밖으로 나오는 말을 걸러내는 것이 점점 더 어려워지죠. 우리 인간의 경우,
Have you ever wondered why one dog could walk down a path on leash with their owner and pass dog after dog without really even blinking an eye, and another dog could walk on leash on the same path and see like a single dog in the distance and absolutely lose it? Well, if you have, then you're in for a treat because that is the topic of today's podcast episode. Hi, I'm Susan Garrett. Welcome to Shaped by Dog. Today we're going to talk about your dog's ability to regulate their emotions. And in podcast episode number 217, I spoke about we need to sometimes help our dogs go from a place of dysregulation and through our help move through co-regulation to get to a place of self-regulation. But honestly, there's a fourth stage. And it's one where the dog has moved from needing to self-regulate to a place where they have habituated in that, in my first example, right off the top, the dogs walking by on the path are just white noise. I don't need to self-regulate because I don't care. That's an ideal place. That's nirvana. Is it possible for all dogs? Well, it really depends on where you're starting. And as I mentioned in podcast episode number 218, it's dependent on the dog's age and the stage and a number of other things that go into how your dog responds when they are stressed. Because that's what self-regulation is. It's the ability for a dog to feel an emotion, but not act on it. For them maybe wanting to do one thing, but doing the opposite. And honestly, most dogs demonstrate that every day when you might ask your dog, say, to move over on the couch. You want to sit in that spot. Now, some dogs may just move. Some dogs may lightly bite you if you grab at their collar. Now that lightly biting is saying, I'm not happy with having to move because I was all snuggled as a bug. But the lightly biting, even though ideally we don't want our dogs to put our mouths on us, the lightly biting is an inhibited bite because every single dog out there can draw blood on you and I. But their inhibited bite shows they are self-regulating. Now, our goal is to have them self-regulating in more and more examples. But honestly, it's tough. And let's face it, it's even tougher for you and I. Because a lot of times the ability to self-regulate is dependent upon, well, the kind of day you've had, but generally speaking, are your physical, mental, and emotional needs being met? Because if one or all three of those aren't, it becomes increasingly difficult for you to think one thing and do the other. It becomes more and more difficult for the filter to stay in place on your mouth. With us humans,
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논리적으로 이렇게 말할 수 있습니다. '들어봐, 나 오늘 좀 예민하니까, 그러니까 이렇게 해야겠어.' 그래서 저의 경우에는 명상을 하거나, 자연 속으로 나가거나, 반려견과 산책하거나, 반려견과 시간을 보내거나, 책을 읽거나, 아마도 운동을 하는 것일 겁니다. 그렇다면 우리 인간이 무의식적으로 느껴지는 감정을 다루는 방식은 폭식, 약물, 알코올, 소셜 미디어 스크롤링, 혹은 아마도 화면 뒤에서 사람들에게 못된 글을 쓰는 키보드 워리어가 되는 것 같은 정말 건강하지 못한 방식들이겠죠. 무의미하게 넷플릭스 시리즈를 연달아 계속 보거나, 아니면 더 심한 무언가를 하는 것처럼 말이죠. 그러니 우리 인간도 신체적, 감정적, 정신적 욕구가, 그리고 우리에게는 영적인 욕구까지 충족되지 않으면 삶을 다루는 데 어려움을 겪습니다. 그러니 이 사실을 인지하는 것이 매우 중요합니다. 내 반려견에 대한 기대치가 무엇인가? 내가 나 자신에게 거는 기대보다 훨씬 높은 것은 아닌가? 그러니 이 점을 항상 염두에 두세요. 여러분은 반려견에게 공정하게 대하고 있나요? 기억하세요, 우리의 목표는 매우 사회적이고 욕구를 가진 이 다른 종과 관계를 발전시키는 것입니다. 우리와는 매우 다르죠. 그리고 우리는 개들이 우리가 생각하는 삶의 틀 안에 맞춰지길 바라고 있습니다. 우리는 그것을 염두에 두어야 합니다. 왜냐하면 그런 일은 자연스럽게 일어나지 않기 때문입니다. 디즈니는 개들이 우리가 원하는 대로 생각하고, 처리하고, 느낄 수 있는 놀라운 능력을 갖춘 것처럼 묘사해 왔지만, 그것은 현실이 아닙니다. 과거에 함께했던 개를 떠올리며 '그땐 정말 좋았지. 항상 내가 원하는 대로 행동했어'라고 생각할 수도 있습니다. 글쎄요, 진실은 이렇습니다. 그 개와 함께하며 겪었던 힘든 일들에 대한 기억은 시간이 지나면서 흐릿해지기 때문입니다. 게다가 오늘날의 환경은 매우 다릅니다. 훨씬 더 많은 일이 벌어지고 있죠. 고개를 숙이고 화면만 들여다보는 견주들도 훨씬 많아졌고 개들은 완전히 무시당하기 일쑤입니다. 게다가 와이파이, 향료, 염료 등 수많은 환경적 요인들이 있습니다. 그러니 우리 개들이 감당해야 할 것들이 정말 많은 셈이죠. 자, 먼저 분명히 말씀드리고 싶은 게 있습니다. 어떤 형태로든 조절 장애(dysregulation)를 보이는 개가 나쁜 개는 아닙니다. 이상한 개도 아니고요. 처치해야 할 대상도 아닙니다. 조절 장애는 감정을 다스리지 못하는 상태를 말합니다. 이는 어린 강아지나, 혹은 여러분의 집에 온 지 얼마 안 된 강아지나 개들 사이에서 충분히 예상할 수 있는 일이며, 견주가 바라는 대로 행동하도록 기대치를 명확하게 전달받지 못한 경우에는 더더욱 그렇습니다. 하지만 개선할 방법은 충분히 있습니다. 오늘 제가 준비한 내용을 들으시면 무슨 뜻인지 이해하시게 될 겁니다. 조절 장애는 여러 가지 방식으로 나타날 수 있습니다. 흔히 내면의 정신적, 감정적 갈등이 밖으로
we can like logically say, listen, I'm a little bit edgy today, therefore I need to do this. So, for me, it might be meditate, get out in nature, walk my dogs, spend time hanging out with my dogs, possibly reading and very likely some form of exercise. Now, the unconscious way us humans deal with the emotions we feel is eating, drugs, alcohol, scrolling on social media, maybe being one of those keyboard warriors, writing crap to people behind a screen, really unhealthy things like mindlessly just watching Netflix series after series after series, or even, you know, something's worse. So, we as humans have a difficult time dealing with life if our physical, emotional, and mental needs and spiritual needs for us haven't been met. So, it's super important to be aware of the fact that what are my expectations for my dog? Are they like a lot higher than the expectations that I have for myself? So, constantly keep that in the front of your mind. Are you being fair to your dog? Remember, our goal is to develop a relationship with this other species who is very social, who has needs very different than ours. And we're trying to get them to fit within the constructs of what we think life should look like. We have to keep that in mind because it's not naturally just going to happen. Disney has portrayed that dogs have these crazy abilities to think and process and feel exactly the way we want them to, but that's not real life. You can go back and think about a dog in your past that, oh, life was so great. He did exactly what I wanted always. Well, here's the truth. Our memory kind of fades on the things that were difficult with that dog. Plus the environment is very different today. There's a lot more going on. There's a lot more owners with their heads down looking at a screen and dogs being completely ignored. Plus there's a lot more environmental factors like Wi-Fi's and Fragrances and Dyes and you name it. So, there's a lot for our dogs to deal with. Now, right off the top, I just want to be clear. A dog showing any form of dysregulation is not a bad dog. It's not a weird dog. It's not a dog that needs to be dealt with. Dysregulation is the inability to manage emotions. And that's to be expected, especially with young puppies or with puppies or dogs who are in your home and haven't had clarity of expectations played out in a way that they want to do what you want them to do. And it is possible to get there. You'll see what I mean as I roll out what I have for you today. So, dysregulation can show up in any number of ways. Often it's an outward
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물리적인 행동으로 표출되는 경우가 많습니다. 예를 들어, 제자리 돌기, 짖기, 달려들기, 마운팅, 땅 파기, 혹은 심지어 무는 행동까지 나타날 수 있습니다. 한 가지 분명히 알아두셔야 할 점은 조절 장애와 반응성(reactivity)은 다르다는 것입니다. 비록 개가 자신의 감정을 여러분에게 표현하는데도 아무런 대처를 하지 않는다면, 그 조절 장애는 더 심각한 수준으로 악화될 수 있습니다. 반응성이나 심지어 공격성까지 말이죠. 그래서 여러분이 정말 명확하게 이해해야 할 두 가지가 있습니다. 첫째, 기대치를 관리하세요. 강아지의 단계와 나이를 상기하고, 제가 말하는 내용을 얼마나 이해하고 있는지 되새겨 보세요. 스스로 얼마나 교육을 찾아보셨나요? 기억하세요, 제가 여러 번 말씀드렸듯이, 여러분이 개들이 어떻게 배우는지, 그리고 어떻게 그들과 교감할 수 있는지에 대해 더 많이 배울수록, 여러분의 반려견은 더 훌륭해 보일 것입니다. 그러니 첫째, 기대치를 관리하세요. 둘째, 반려견의 감정을 알아차리는 법을 배우세요. 지금 제가 개가 화가 났는지, 행복한지, 슬픈지를 구별하라는 뜻이 아닙니다. 왜냐하면, 우리 개가 정말 행복해 보이는 것이 분명할 때도 있지만, 그렇지 않을 때가 많거든요. 우리는 반려견이 무엇을 느끼는지 알 수는 없지만, 행동을 묘사할 수는 있습니다. 반려견의 기질, 몸 상태가 어떤지, 무엇을 하고 있는지 설명할 수 있죠. 목줄을 한 채 제자리에서 뱅글뱅글 돌거나, 덩치 큰 남자가 지나가거나, 자전거가 지나가거나, 스케이트보드 타는 사람이 지나갈 때 미친 듯이 짖는 것 같은 행동 말이죠. 우리는 그런 행동을 묘사할 수 있습니다. 그리고 행동을 묘사하고 행동이 곧 의사소통이라는 점을 명심한다면, 와, 이건 우리 강아지가 하지 않았으면 좋겠는데, 라고 말할 수 있죠. 제가 생각하기에 달라질 수 있는 부분은 여기입니다. 반려견이 지금 하는 행동과 여러분이 보고 싶은 행동 사이의 간극이 바로 교육이 필요한 부분입니다. 그러니까 개가 내면의 감정이나 고충을 외부로 표현하는 것은 조절되지 않은 상태로 나타날 것입니다. 개가 너무 신이 나거나 매우 흥분해서 그럴 수도 있고, 불안하거나 두렵거나 무서워서 그럴 수도 있습니다. 혹은 그 사이의 수많은 이유 때문일 수도 있죠. 무언가를 기대하고 있을 수도 있고요. 이유는 중요하지 않습니다. 여러분은 그 두 가지만 하면 됩니다. 기대치를 관리하세요. 그리고 반려견이 행동으로 무엇을 소통하고 있는지 더 잘 인식하게 됩니다. 예를 들어, 고양이를 보면 난리가 나는 강아지가 있다고 해봅시다. 길을 걷고 있는데 고양이를 발견하면 빙글빙글 돌거나 짖거나 달려들거나 발톱을 세우며, 보호자는 아예 안중에도 없게 되죠. 친구여, 그 강아지는 지금 조절력을 잃은 상태입니다. 그럼 우리는 무엇을 할 수 있을까요? 다시 한번,
physical representation of an inward mental or emotional struggle. So, it could be a dog spinning or barking or lunging or humping or digging or yes, even biting. Here's the thing that I want you to be clear about. Dysregulation is not the same as reactivity. Although when a dog shares their emotions with you and you don't do anything about it, that dysregulation can escalate to a place of reactivity or even aggression. And that's why there's two things that I need you to be really clear about. Number one, manage your expectations. Remind yourself of the stage and the age of your puppy and remind yourself of how much you understand about what I'm talking about. How much education have you sought out for yourself? Because remember, I've said this many times, the more educated you become about how dogs learn and how you can engage them, the more brilliant your dog will appear. So, number one, manage your expectations. Number two, learn to become aware of your dog's emotions. Now, I'm not saying for you to be able to identify, he's angry, he's happy, he's sad. Because I mean, there are times when it's obvious that our dog is really happy, but a lot of times we can't. We can't know what our dog's feeling, but what we can do is describe the behavior. We can describe our dog's temp, what their body looks like, and what are they doing. They're spinning in a circle on leash, barking hysterically as a big tall man walks by, or a bicycle goes by, or a skateboarder goes by. We can describe that behavior. And by describing that behavior and keeping in mind, behavior is communication. We can then say, wow, this isn't what I'd like to see for my dog. Here's where I think it could be different. And the gap between what your dog is doing, what you'd like to see is the training that needs to be happening. So, a dog's outward expression of their inward emotion or struggle is going to be that dysregulation. A dog may show it because they're super excited, they're very hyper, or they may show it because they're unsure, they're afraid, they're fearful. Or they could show it for any number of reasons in between. Maybe they're expecting something. It doesn't matter what, you just have those two things to do. Manage your expectations and become more aware of what your dog is communicating with their behavior. So, let's take, for example, a dog that goes cray-cray when they see a cat. You're walking down the street, they see a cat, they might start spinning or barking or lunging or clawing and like zero regard for you. They, my friend, are dysregulated. So, what is it that we can do? We can, again,
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상황을 파악하는 것입니다. 그냥 줄을 꽉 잡고 지나가면서 상황이 지나가길 바라는 대신, 계획을 세우는 거죠. 지금 당장 제가 공동 조절(co-regulate)을 위해 무엇을 할 수 있을까요? 음, 반려견과 산책할 때 화면만 보지 말고 주의를 기울여 상황을 파악하는 겁니다. 저기에 고양이가 있네요. 길을 건너가야겠어요. 이것이 바로 공동 조절의 기초입니다. 고양이로부터 더 멀리 떨어짐으로써 반려견이 조절력을 유지할 수 있게 도와준 셈이죠. 자, 많은 분들이 '이제 우리 강아지가 스스로 조절하고 있어요'라고 말할 겁니다. 아니요, 아니에요, 여전히 당신이 공동 조절을 하고 있는 겁니다. 여기서 큰 문제는 사람들이 계획 없이 공동 조절을 한다는 점입니다. 강아지가 공동 조절에서 자기 조절(self-regulation)로 넘어갈 방법에 대한 계획이죠. 그래서 정말 좋습니다. 당신이 저기 고양이가 있으니 길을 건너야겠다고 생각하는 건 참 좋은데, 그게 이제 반려견이 스스로 조절할 기회를 만들어줬다고 생각해서는 안 됩니다. 자기 조절이란, 당신이 길을 건너지 않아도 강아지가 고양이를 보고 '아, 고양이네' 하고는 다시 당신을 쳐다보는 것입니다. 그게 아주 좋은 자기 조절의 예시죠. 우리는 그 단계에 도달하길 원합니다. 하지만 그 전까지는 무엇을 할 것인지, 어떻게 목표를 달성할 것인지, 그리고 그것이 반려견에게 어떤 의미가 있는지에 대한 전략적 계획이 필요합니다. 우리는 그 행동을 무엇으로 대체할까요? 그래서 그 단계에 도달하기 전까지는 우리가 공동 조절을 해줄 겁니다. 그리고 그것은 매우 다양한 방식으로 나타날 수 있습니다. 만약 당신의 강아지가 잔디밭 근처를 걷다가 앞 현관에 있는 고양이를 보면 개를 반대편으로 데리고 갈 수도 있습니다. 개에게서 관심을 끌기 위해 터그 놀이를 할 수도 있겠죠. 터그 놀이는 훌륭하지만, 그것은 반려견에게 자기 조절을 가르치는 것이 아닙니다. 상호 조절일 뿐이죠. 그리고 여러분이 실제로 하고 있는 것은 반려견이 자극 요인을 지나치게 하려고 주의를 돌리는 것입니다. 그건 100% 괜찮지만, 상호 조절 그 이상으로 나아가야 합니다. 많은 사람들이 그러지 못하죠. 다음 팟캐스트 에피소드에서, 사람들이 상호 조절에서 자기 조절로 나아가지 않았을 때의 부정적인 측면과 어떻게 그 결과가 평생의 과제가 되는지를 보여주는 세 가지 사례 연구를 공유하겠습니다. 고양이 옆을 절대 지나갈 수 없거나, 개를 혼자 둘 수 없어서 멜트다운(감정 폭발)을 겪게 되는 상황 말입니다. 그래서 우리가 해야 할 일은 이것입니다. 우리가 해야 할 일은 반려견이 감정을 표출하는 상태인 조절 장애에서, 반려견이 스스로 자기 조절을 할 수 있는 상태에 도달하기까지의 과정인 상호 조절 단계로 나아가는 것입니다. 이는 여러분의 보조 도구나 행동 없이도 반려견이 스스로 상황을 판단하게 된다는 뜻입니다. 결국 우리는 습관화의 단계, 제가 '백색 소음의 땅'이라고 부르는 곳으로 나아갑니다.
become aware of what's going on. And instead of just holding on tight and walking through and hoping it goes away, we're going to have a plan. What can I do right now to co-regulate? Well, you can be aware when you're walking your dog, not looking at your screens, but become aware. I see a cat over there. I'm going to cross the street. That's co-regulation 101. You have just helped your dog to stay in a place of more regulation by moving further away from the cat. Now, a lot of people are going to say, yeah, now my dog's self-regulating. No, no, you are still co-regulating. And here's a big problem is people co-regulate without a plan, how to move from co-regulation to self-regulation for the dog. So, it's great. I love it that you are thinking, I'm going to cross the street because I see a cat up there, but don't think you have now created an opportunity for your dog to self-regulate. Self-regulating would be, you don't change sides of the street. The dog looks at the cat, goes, oh yeah, there's a cat. And then looks back at you. That's a great example of self-regulation. We want to get there. But until we get there, there needs to be a strategic plan of what you're going to do, how you're going to achieve that, and what's in it for the dog. What are we replacing that with? And so, until we can get to that place, we're going to co-regulate. And that can look very, very different. If your dog's walking near the lawn and you see a cat on the front porch, you might put your dog on the other side. You might play a game of tug to get your dog's attention on you. Again, tug is great, but it isn't teaching your dog to self-regulate. It is co-regulating. And what you're really doing is you're distracting your dog to get them by that trigger. And that's a hundred percent okay, but you need to move beyond co-regulation. And a lot of people don't. In my next podcast episode, I'm going to share with you three different case studies where you're going to see the downside of when people don't move from co-regulation to self-regulation and how you end up with this lifelong project. You can never walk your dog by a cat. You can never leave your dog alone or they have a meltdown. And so, that's what we need to do. We need to go from dysregulation, meaning your dog's expressing their emotion to a place of co-regulation, whatever that looks like, to get to a place where your dog can self-regulate. That means without props or behaviors from you, your dog says, yeah, boom, got it. And eventually we move to a place of habituation or what I call white noise land,
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거기선 반려견이 고양이 옆을 지나가면서 '아, 그래, 뭐 고양이네' 하고 지나치게 되죠. 그러니, 상관없다는 겁니다. 더 이상 내게 아무 의미가 없다는 거죠. 맞아요. 그게 예전의 제 모습이었어요. 몇 년 전 기억이 나네요. 제가 말을 타고 마을을 산책하곤 했는데요, 그곳에 말이 있었거든요. 마침 수요일은 제가 늦게까지 일하는 날이었습니다. 그래서 말을 타고 나가면 수요일이 쓰레기 수거일이라 녹색 쓰레기 봉투가 놓인 집들을 줄지어 지나가곤 했죠. 그건 문제가 아니었는데, 둥, 둥, 둥, 둥, 여기 캐나다에 재활용 프로그램이 시행되었습니다. 그러자 거리에 파란색 쓰레기 봉투들이 놓였고, 제 말은 엄청난 멜트다운을 일으켰습니다. 파란색 쓰레기봉투가 사실 말을 잡아먹는다는 사실을 몰랐던 것도 아닌데 옆으로 미끄러지듯 움직였어요. 그래서 저는 그것들이 똑같은 것이라고 생각하게 될 때까지 그와 함께 조절 작용(co-regulate)을 해야 했어요. 그래서 마구간에서 쓰레기 봉투를 가지고 그곳에서 반대 조건 형성(counter conditioning) 훈련을 조금 했죠. 이게 바로 예상치 못한 상황의 예시예요. 당장 무엇을 할 수 있을까요? 제가 한 일이라곤 그를 돌려세운 뒤, 후진해서 그 옆을 지나갔고, 그러고 나니 다시 기분 좋게 갈 길을 갈 수 있었어요. 맞아요. 파란색 쓰레기봉투 옆을 후진하며 지나갔죠. 그렇게 하면 제가 그것을 쳐다보지 않아도 되니까 할 수 있었던 거예요. 때로는 여러분의 조절 작용이 그저 찰나의 순간일 수도 있다는 점을 알아두세요. 하지만 그 행동을 잘 기억해 두어야 해요. 왜냐하면 집에 가서 이걸 훈련하겠다고 따로 마음먹지 않는다면 다른 상황에서 분명 다시 나타날 테니까요. 알겠죠? 자, 그럼 여러분이 할 수 있는 일에는 무엇이 있을까요? 제가 할 수 있는 10가지 목록을 정리해 봤어요. 첫 번째, 반려견에게 아주 좋은 영양을 공급하고 있는지 확인하세요. 여러분이 감당할 수 있는 한 최고의 영양식을 말이죠. 저품질의 사료를 줄수록 그 안에 포함된 좋지 않은 성분들이 염증을 유발하고 반려견의 행동 변화를 일으킬 테니까요. 행동과 장 건강은 밀접한 관련이 있어요. 제 말을 믿지 못하겠다면, 에피소드 203번으로 돌아가 제가 제 두 살배기 반려견과 겪었던 이야기를 들어보세요. 자, 이 10가지 중 하나만으로는 문제를 해결할 수 없어요. 이건 종합적인 문제예요. 여러분을 겁주려는 게 아니에요. 여러분이 나쁜 보호자라고 생각하게 만들고 싶지도 않고요. 모든 걸 다 할 수 없다면, 할 수 있는 것부터 하세요. 영양 관리, 여러분이 할 수 있는 최선을 다하세요. 첫 번째는 영양이고, 두 번째는 운동이에요. 이상적인 세상이라면 반려견과 하루 최소 두 번, 한 번에 20분씩, 그리고 그중 한 번은 목줄 없이 산책하는 게 가장 좋아요. 그래서, 매일 그렇게 하는 게 어려울 수도 있고, 또 그런 장소가 없을 수도 있다는 건 알지만 목줄 없이 산책시킬 수 있었죠. 요즘은 차를 타고 가서 예약할 수 있는 스니프 스팟(sniff spots)이 점점 더 많아지고 있어요.
where your dog's walking by cats and they're like, yeah, whatever, there's a cat. So, whatever. Doesn't mean anything to me anymore. Yeah. That was my old me. So, I remember years ago, I used to take my horse out riding in the village where he was stabled. And it just so happened that Wednesdays were a late day for me. So, I'd go out and take the horse out and we would walk by row of row of houses with green garbage bags out because it was garbage day on Wednesday. That was no problem until dun, dun, dun, dun, recycling program came into effect here in Canada. And then there were blue garbage bags on the street. My horse had an epic meltdown. Skidded sideways because didn't you know blue garbage bags actually eat horses. And so, I had to co-regulate until it was very easy with him because they were the same thing. So, I just took a garbage bag at the barn and just did some counter conditioning with him there. So, that's an example of it's unexpected. What can I do right now? Well, all that I did was I turned him around, we backed by it, and then we could move on her happy way. Right. So, got by the blue garbage bag by backing away because then I'm not looking at it and I can do it. So, know that sometimes your co-regulation is just a moment in time, but take count of that behavior because it will show itself up somewhere else unless you say, I'm going to go home and I'm going to work on this. All right. So, what are some of the things that you can do? Here's my list of 10 things that you can do. Number one, make sure your dog has really good nutrition. The best nutrition that you can afford because the cheaper the quality of dog food you're giving, the more crap that's in it that is going to cause inflammation and it's going to cause a dog's behavior to change. Behavior and gut are related. If you don't believe me, go back and look at episode number 203 where I share my story with my two-year-old dog this. Now, any one of these top 10 things is not going to solve your problem. It's a joint affair and I don't want to scare you. I don't want you to believe that you're a bad dog owner. If you can't do it all, you do what you can do. Nutrition, do it the best you can afford. So, number one is nutrition. Number two is exercise. Ideal world, your dog gets walked a minimum of twice a day, ideally for 20 minutes at a time with one off-leash walk. And so, I know that might not be possible every day of the week and you might not have an area that you could take them off-leash. Well, now there's more and more sniff spots everywhere that you can drive
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반려견을 목줄 없이 자유롭게 풀어놓을 수 있는 곳이죠. 하지만 그건 신체적인 욕구예요. 마음껏 탐험하고 달리며 탁 트인 넓은 공간이나 나무가 있는 곳에서 즐겁게 노는 것 말이에요. 꼭 넓게 트인 곳일 필요는 없어요. 세 번째는 건강한 환경입니다. 앞서 살짝 언급했듯이, 집에 인공 향료를 뿜어내는 방향제를 두지 않는 거죠. 반려견에게 바르거나 먹이는 살충제 종류도 고려해야 합니다. 그런 모든 것들을 생각해보셔야 해요. 과도한 예방접종 같은 것들이 모두 반려견의 행동에 영향을 줄 가능성이 있거든요. 그러니 무엇을 하든 신중하게 고려하세요. 그리고 집에 있는 콘센트에 꽂는 방향제 같은 것들은 확실히 치워버리세요. 우리 누구에게도 좋지 않아요. 그냥 쓰레기일 뿐이죠. 네 번째, 팟캐스트 191화를 들어보고 반려견에게 휴식 프로토콜(relaxation protocol)을 가르치세요. 반려견이 불안해하거나 두려워하든, 혹은 너무 흥분한 상태든 상관없이 모든 개는 자극원으로부터 떨어져 휴식하는 법의 가치를 배워야 합니다. 그래서 우리는 그들이 흥분해서 조절이 안 되는 상태일 때 진정하라고 다그치고 싶지 않은 거예요. 우리는 그들이 이 휴식 프로토콜을 통해 편안함을 느끼는 법을 배우길 원합니다. 그러니 반려견에게 휴식 프로토콜을 가르치는 데 시간을 투자하세요. 한 단계 더 나아가 팟캐스트 200화로 가서 프리다 프로토콜(Frida protocol)을 실천해보는 것도 좋습니다. 다섯 번째, 이건 정말 중요한 부분인데, 선택 기반 놀이(choice-based games)입니다. 제가 반려견들과 하는 모든 훈련은 선택 기반 놀이예요. 개에게 주도권을 주는 것이죠. 이 과정에서 정말 중요한 것은, 반려견이 어려운 결정을 내려야 하는 상황에 직면하게 된다는 겁니다. 조절 실패(dysregulation)가 무엇이었죠? 처음에 기억하시나요? 내면의 갈등이 있을 때를 말하죠. 보호자가 개에게 원하는 것과 개가 감정적으로 몰입하고 있는 것 사이의 갈등 말이에요. 행하는 과정에서 갈등이 생깁니다. 그래서 우리가 개에게 끊임없이 이렇게 말하는 훈련을 계속 반복한다면, 그건 네 선택이야. 넌 하고 싶은 걸 해도 돼. 자, 이게 참 흐리멍덩하게 들릴 수 있겠지만 제가 말씀드려 볼게요. 이건 제가 팟캐스트에서 많이 언급하지 않은 내용입니다. 많은 전문 훈련사들, 특히 훈련 과정에서 강압적인 방식을 더 많이 사용하는 훈련사들과 달리, 제 평생 제가 키웠던 모든 개들은 단 하나라도 도그 스포츠에서 전국 또는 세계 챔피언 타이틀을 땄습니다. 단 한 마리도 예외 없이요. 즉, 제가 '아, 이 개는 안 되는구나'라고 생각하게 만든 개는 없었다는 뜻입니다. 물론 구조한 불독은 그 경우에서 제외하겠습니다. 그 녀석과는 도그 스포츠를 제대로 해본 적이 없으니까요. 만약 제가 어떤 문제에 부딪힌다면, 저는 그게 개 탓이 아니라 훈련사로서 제 탓이라는 걸 압니다.
to and book time to take your dog off-leash. But that's a physical need. The ability to explore and run and just have fun in a big open area or an area with trees. It doesn't have to be open. Number three is a healthy environment. So, I hinted at it earlier where you don't have like artificial fragrances pumping out scents in your home. You consider what kind of pesticides you put topically on your dog or get them to ingest. You just consider all of those things because things like over-vaccination, all of those things have the possibility of affecting your dog's behavior. So, consider them carefully before you do any of them. And for sure, get rid of all the plugins scented whatever that you have in your house. Not good for any of us. It's just crap. Number four, visit podcast episode number 191 and teach your dog a relaxation protocol. Whether your dog is anxious and afraid or your dog is overexcited, every dog should learn the value of relaxing away from a trigger. So, we don't want to, you know, tell them, calm down, calm down, calm down when they're in the midst of being dysregulated. We want them to enjoy, learn how good it feels to just be in this relaxation protocol. So, invest your time in teaching your dog a relaxation protocol or take it one further and go to podcast episode number 200 and work through the Frida protocol. Number five, and this is a biggie, choice-based games. All of the training I do with my dogs is choice-based games. It's empowering the dog. And what it really does is somewhere in the midst of this, the dog will be challenged to make a tough decision. What is dysregulation? Remember off the top? It's when there's internal conflict. What you want your dog to do and what your dog emotionally is invested in doing. There is a conflict. And so, if we rehearse training that we're constantly telling the dog, it's your choice. You can do what you want. Now, it sounds all loosey-goosey, but let me share with you. And this is something I haven't mentioned a lot on the podcast. Unlike a lot of professional trainers, especially trainers that choose to use more coercion in their training, every single dog I have ever owned in my entire life has won a national or world championship in at least one dog sport. Every single dog, which means I haven't come up against a dog where I'm going, oh, this one doesn't work. Now, I'm excluding the bulldog rescue in that scenario because I've never really done dog sports with him. If I come up against a challenge, I know it's not who the dog is. It's who I am as a
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그래서 여러분께 드리는 말씀은, 저는 제 개들을 오직 선택을 할 수 있게 해주고 스스로 삶을 이끌어 나가도록 역량을 키워주는 놀이를 통해서만 훈련해 왔다는 겁니다. 규칙이 없는 것처럼 들릴지 모르겠지만, 아주 명확한 규칙이 있습니다. 제 개들은 매우 분명한 규칙 속에서 살고 있고, 여러분과 여러분의 반려견도 똑같이 그렇게 될 수 있습니다. 꼭 기억해야 할 핵심은 긍정적 훈련이 방임은 아니라는 점입니다. 맞아요, 제 개들은 풍부한 긍정 강화가 있는 세상에서 살지만, 그렇다고 제멋대로 행동하는 건 아닙니다. 게임 기반 훈련, 다섯 번째 포인트, 아주 아주 중요합니다. 여섯 번째는 잠입니다. 정말 많은 사람들이 매일 밤 자기 반려견의 일정을 빽빽하게 잡아둡니다. 마치 시간표에 맞춰 움직이는 것처럼요. 이거 하고, 저거 하고, 또 이거 하고. 사람마다 휴식이 필요한 시간이 다르듯, 모든 개들도 저마다 필요한 휴식 시간이 다 다릅니다. 여러분이 밤에 잘 때 반려견도 그냥 알아서 자겠거니 생각하지 마세요. 반려견에게 무엇이 필요한지 평가해 보세요. 무엇이 필요할까요? 시간은 얼마나 필요할까요? 어떤 모습일까요? 따로 떨어져서 재워야 할까요? 여러분과 떨어져서 잘 수 있나요? 일곱 번째 요점인 전략적 혼자만의 시간으로 넘어가죠. 집에 있을 때마다 반려견과 놀아주는 사람들을 훨씬 더 많이 봅니다. 반려견이 무언가를 해달라고 조르면 그대로 다 해주죠. 반려견은 여러분에게 어른들의 시간이 있고 그 다음에 반려견과의 시간이 있다는 것을 이해해야 합니다. 우리는 반려견이 완벽하게 편안하고 행복하게 지낼 수 있는 상태에 도달해야 합니다. 그냥 편히 쉬고, 여유를 즐기며 반려견과의 시간이 올 때까지 기다리는 거죠. 여덟 번째 요점, 협력적 팀워크입니다. 이는 선택 기반 훈련 및 릴랙세이션 프로토콜(휴식 훈련)과 관련이 있습니다. 제 개들은 저에게 '이건 불편해요'라고 의사를 표현할 수 있습니다. 그리고 그들의 행동은, 예를 들어 자리를 떠나 냄새를 맡는 등의 행동으로, 제가 그들을 데려다 놓은 환경이나 제가 했다고 생각했던 훈련에 문제가 있다는 것을 알려줍니다. 그래서 제 개들은 제가 발톱을 깎을 때든, 건물 안에서 게임 훈련을 하려고 할 때든, 그들의 행동은 제가 하는 일에 동의하는지 아닌지를 보여주는 의사소통 수단입니다. 그리고 그들은 우리가 하는 다음 단계로 넘어가기엔 제가 충분히 잘 준비하지 못했다는 것을 보여줄 권리가 있습니다. 아홉 번째 요점, 친구 여러분, 기록하세요. 기록하고, 기록하고, 또 기록하세요. 조절되지 않은 행동을 보게 되면 그 행동이 일어난 시간, 개가 무엇을 했는지, 그 전에 무엇이 있었는지, 즉 그 행동의 원인이 된 사건을 적어두세요. 그날 다른 무슨 일이 있었을지도 생각해보세요. 여러분이 미처 생각하지 못한 것들 말이죠. 예를 들어 어제나 그저께 미용실에 다녀왔다거나,
trainer. And so, by saying that to you, I'm telling you, I have been training my dogs exclusively with games that allow them to make choices, that empower them to guide their own life. And it sounds like there's no rules, but there's very clear rules. My dogs live with extreme clarity and it can be exactly the same for you and your dog. The key to remember, positive is not permissive. Yes, my dogs live in a world rich of positive reinforcement, but that doesn't mean they run amok. Game-based training. Point number five, super, super important. Number six, sleep. So many people have their dogs scheduled every night to do something. And the dog is like on a timetable. We're doing this, we're doing that, we're doing this. Every dog has their own requirements for downtime. Just like every person has their own requirements for downtime. Don't assume that your dog is just going to sleep when you go to bed at night. Evaluate your dog's needs. What do they need? How long? What does that look like? Is it a way, put them away from you. Can they sleep away from you? That brings me to point number seven, strategic alone time. I see a lot more people who entertain their dogs anytime they're home. The dogs are pestering them to do something and they do it. A dog needs to understand that you have your grownup time and then there's dog time. We need to get to a place where they are a hundred percent comfortable and happy. Just chilling, hanging out and waiting until it's dog time. Point number eight, cooperative teamwork. This is related to the choice-based training and the relaxation protocol. My dogs are allowed to tell me I'm not comfortable with this. And their behavior, maybe they walk away and sniff. Their behavior will tell me there's a problem either in the environment that I've put them in or in the training that I thought I did. And so, my dogs, whether I'm cutting their nails or I'm going to train a game in the building, their behavior is communication to me, whether they are on board with what I'm doing. And they have the right to show me that I haven't done a good enough job to move forward with what we're doing. Point number nine, journal, my friends. Journal, journal, journal. When you see a dysregulated behavior, write down the time of day it was, what the dog did, what led up to that, the thing before the thing. What else might've happened during the day. I mean, things you might not even think about. Like it could have been the dog was at the groomers yesterday or the day before, or the dog was at the
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동물병원에 다녀왔거나, 샴푸를 바꿨거나 하는 등 중요하다고 생각하지 못했던 일들이 있을 수 있으니, 가능한 한 많은 기록을 남기는 것이 좋습니다. 마지막으로 먹은 지 얼마나 지났는지, 그리고 마지막으로 무엇을 먹었는지 등을 적으세요. 그 사건에 대해 할 수 있는 모든 것을 적어두어야 합니다. 그리고 여러분이 무엇을 했는지도 적으세요. 정말 중요합니다. 만약 상황이 발생하면 우리는 최선의 대처를 하지 못할 수도 있으니까요. 놀라울 수도 있겠지만, 여러분이 했던 행동을 개선할 수 있습니다. 100% 가능하죠. 마지막으로 할 일은 다음 단계를 결정하는 것입니다. 반려견의 조절 장애를 확인한 지금, 이제 무엇을 하시겠습니까? 만약 미래에 그런 상황이 다시 발생한다면, 반려견의 자기 조절 능력을 키우기 위해 무엇을 하시겠습니까? 일기 쓰기는 가장 좋은 방법이며, 이와 밀접하게 관련된 10번째 포인트는 훈련 영상을 촬영하고 실천할 수 있는 검증된 전략적 계획을 세우는 것입니다. 맞습니다. 제가 키운 모든 반려견은 리콜러 게임(Recaller Games)으로 훈련받았습니다. 지금까지 저를 실망시킨 적은 없었죠. 그래서 지난 팟캐스트 에피소드에서 언급했듯이, 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 당분간은 이것이 마지막이 될 겁니다. 이 방송을 듣고 계신 분들 중에 '저는 게임을 활용하고 있어요. 이 사람에게서 게임을 몇 개 배우고, 페이스북에서 본 것도 몇 개 따라 해요'라고 생각하신다면, 여러분에게는 전략적인 단계가 필요합니다. 반려견에게 올바른 선택을 하는 법을 가르칠 능력이 필요하죠. 그래서 지금 가능하신 분들을 위해 저희의 대표 프로그램인 리콜러(Recallers) 프로그램이나 홈스쿨 더 독(Homeschool the Dog) 프로그램을 제안해 드리고 싶습니다. 두 프로그램 모두 게임을 포함하고 있습니다. WAG 팀에게 dogsthat.com으로 메일을 보내주시되, 제목은 '우리 개에게 더 나은 선택이 필요해요(my dog needs better choices)'로 해주세요. 그러면 반려견에게 힘을 실어줄 게임 기반 훈련을 시작하도록 도와드리겠습니다. 왜냐하면 대부분의 경우 이런 일이 벌어지기 때문입니다. 사람들은 '아, 크면 괜찮아지겠지'라고 생각하거나, '그냥 안 돼, 하지 마'라고 말하면 알아서 이해할 거라고 생각하죠. 기술, 의지, 혹은 환경 중 무엇인가요? 만약 여러분이 반려견에게 여러분의 세상에서 살아가는 데 필요한 기술과 여러분이 기대하는 행동 구조를 가르치는 데 시간을 들이지 않는다면, 반려견이 토끼를 쫓거나 고양이를 보고 미친 듯이 날뛸 때, 여러분은 그것이 의지 문제라고 생각할 것입니다. 반려견이 여러분의 말을 무시한다고 생각하겠지만, 사실은 그렇지 않습니다. 환경이 항상 승리합니다. 제가 언급했던 우리가 반려견에게 꼭 제공해야 하는 것들이 있죠, 정말 좋은 영양분요. 물론이죠. 환경이 간식을 줄 겁니다. 운동도요. 언덕을 오르내리거나, 쫓고, 사냥하고, 반려견에게 힘을 실어주고 도전 의식을 주는 훈련 말입니다. 토끼들이 그런 역할을 해줄 거예요.
veterinarians, or you changed their shampoo, or there's things that you might not realize what's important, but you just want to record keep as much as you can. How long was it since they ate last? And what did they eat last? So, you're going to write down all the things that you can about that incident. Then write down what you did. Super important. We may not act in our best if it's a surprise, but you can improve on what you did. A hundred percent. The last thing you're going to do is your next steps. What are you going to do now that you know you've seen this dysregulation? What are you going to do to help grow your dog's ability to self-regulate if that scenario happens in the future? So, journaling is your best friend and closely related. And point number 10 is videoing your training and having a proven strategic plan to follow through with. Yes. For me, every dog I've ever owned has been raised on Recaller Games. And so far they haven't let me down. So, I mentioned this in our last podcast episode, and I'm going to put it out there one more time. And this will be it for a long time. If you're listening to this and you say, well, I do play games. I get a couple games from this person and I get a couple from I see on Facebook. And then I try to, you need strategic layers. You need the ability to teach your dog how to make good choices. And so, right now I'm going to offer the opportunity, either our flagship, if this is possible for you, Recallers program or our Homeschool the Dog program. Both of them have games. You can write to my team at WAG, at dogsthat.com with the subject line, my dog needs better choices. And we'll help you start that game-based training that will empower your dog. Because here's what happens most of the time. People think, oh, he'll outgrow it. Or people think, well, I'm just going to tell him, no, don't do that. And he'll figure it out. Skill, will, or environment. If you don't put in the time to teach your dogs the skills they need to live in your world, the constructs of what you expect from them, then what's going to happen is you're going to assume it's Will when he chases the rabbit or when he goes crazy at the cat. You're going to assume it's him blowing you off. But in fact, the environment always wins. The things that I mentioned that we really need to give our dog, really good nutrition. Sure. Environment will give them snacks. Exercise. Hey, up and down hills, chasing, hunting, training that empowers the dog and gives them challenge. Hey, bunnies will do that.
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다람쥐도 마찬가지고요. 풍부한 환경 조성을 포함한 건강한 환경이 필요합니다. 그러니 단순히 독소를 제거하는 것만이 전부가 아니라 반려견의 환경에 풍부함을 더해주는 것입니다. 그래야 반려견이 무언가를 뜯기를 원할 때 장난감이나 침대를 뜯지 않을 수 있는 배출구가 생기는 거죠. 만약 그런 것들을 제공하지 않는다면, 환경이 기꺼이 대신 나서 줄 겁니다. 사람들이 왜 그렇게 곤경에 처하게 되는지 아시겠죠. 환경의 힘을 고려하지 않기 때문입니다. 반려견이 기대하는 능력을 갖추지 못했다는 점을 생각하지 않는 거죠. 모든 것이 그렇습니다. 그들은 그저 반려견이 고집이 세고, 의도적이고, 불순종하며, 지배적이어서 교정이 필요하다고 말하는 훈련사들의 이야기를 곧이곧대로 믿어버립니다. 그에게는 그런 교정이 필요하다고 말이죠. 놀라운 건 반려견들은 그걸 참아낸다는 점입니다. 하지만 과연 그럴 필요가 있을까요? 우리도 감정 조절을 잘 못 하는데, 이제 반려견의 감정 조절을 도와줍시다. 충분히 가능합니다. 모든 개가 길을 걸어가면서 고양이를 무시할 수 있다고 말하는 걸까요? 아니요, 하지만 반려견이 더 나은 상태로 나아가는 것은 100% 가능하다고 말씀드리는 겁니다. 저희 Recaller 프로그램에 참여했던 아주 심한 고양이 추격자들도 이제는 '그래, 나도 감정 조절을 할 수 있어. 고양이 주변에서도 차분하게 행동할 수 있어'라는 상태에 도달했습니다. 전혀 문제가 되지 않죠. 여러분과 반려견이 더 나은 관계가 되는 것은 분명히 가능합니다. 다음 에피소드에서는 반려견이 스스로 감정을 조절할 수 있도록 돕는 전략적인 사고를 가지고 함께 감정을 조절하는 것이 정확히 어떤 모습인지 사례 연구를 통해 안내해 드리겠습니다. 그럼 다음 시간, Shaped by Dog에서 다시 뵙겠습니다.
So will squirrels. A healthy environment, including enrichment. So, it's not just getting rid of the toxins. It's adding enrichment to that dog's environment. And so, they do have an outlet if they like to shred their beds. That isn't shredding toys or beds. If you don't give those things to your dog, the environment is always willing to step up for you, which is why people end up in such a cluster because they don't consider the power of the environment. They don't consider that the dog doesn't have the skill that they're expecting. All of it, they buy in to the narrative of the trainers that say, your dog's just being stubborn, willful, disobedient, dominant. He needs a good correction. He needs that. And the beauty is dogs will put up with that. But should they have to? We can't regulate our emotions. Let's help our dogs to regulate theirs. And it is possible. Am I saying all dogs could be that dog walking down the street, ignoring the cats? No, but I'm saying 100% it is possible for your dog to get to a better place. We've seen some crazy cat chasers in our Recaller program go to a place of, yeah, I can regulate my emotions. I can function around cats. It's not a problem. It absolutely is possible for you and your dog to get to a better place. In the next episode, I'm going to walk you through some case studies of how, of exactly what it looks like in that co-regulation with a strategic thought of getting the dog to a place of self-regulation. I'll see you next time right here on Shaped by Dog.