Empowering The Next Generation Of Dog Lovers: Finya's School Assignment #231
Susan GarrettShaped by Dog with Susan Garrett · 팟캐스트 · 15분
긍정 강화는 반려견 훈련의 필수 요소이자 세상을 바라보는 렌즈로서, 반려견과 깊은 유대감을 형성하고 개가 최상의 삶을 누릴 수 있도록 돕는 핵심 도구이다. 모든 반려견은 주어진 교육과 환경 속에서 자신의 최선을 다하고 있기에, 훈련 중 발생하는 실수는 훈련사의 계획이나 환경 설정의 문제를 투영하는 거울과 같다. 특히 유기견이나 구조견에게는 과거의 짐을 배려하는 더 큰 관용과 잠재력을 이끌어내는 인내심이 요구된다. 훈련 도구 자체의 물리적 특성보다는 인간의 의도가 훈련의 질을 결정하며, 숙련된 기술과 올바른 타이밍을 갖춘다면 처벌이나 강압적인 도구 없이도 충분히 모든 행동을 교육할 수 있다. 훈련사의 기술 미숙은 반려견에게 혼란을 주고 학습 효율을 떨어뜨리므로, 본인의 훈련 과정을 영상으로 기록하고 분석하여 반려견과의 소통 오류를 수정하는 것이 중요하다. 반려견이 보상에 반응하지 않는다면 통증 여부를 확인하는 건강 검진을 우선하고, 이후 훈련 단계를 세분화하거나 환경의 자극 강도를 조절하여 반려견의 집중력을 회복해야 한다.
차세대 애견인을 위한 역량 강화: 피냐의 학교 과제 #231
Empowering The Next Generation Of Dog Lovers: Finya's School Assignment #231
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제가 어떤 사람인지 잘 모르실 수도 있겠지만, 저는 아이들을 정말 좋아합니다. 특히 개에게 관심이 있거나 개 훈련에 호기심을 보이는 아이들이라면 저는 완전히 몰입하게 되죠. 그래서 루이지애나 출신의 10학년 학생이 학교 과제를 도와달라며 저에게 몇 가지 질문을 했을 때, 저는 '좋아요, 시작해 봅시다.'라고 답했습니다. 안녕하세요, 저는 수잔 개럿입니다. 'Shaped by Dog'에 오신 것을 환영합니다. 페냐로부터 이 질문들을 받았을 때, 저는 '이걸 팟캐스트에서 공유해도 될까?'라고 물어봤어요. 그 친구는 아주 재미있을 것 같다고 생각했죠. 저는 이 질문들이 아주 훌륭하다고 생각했기 때문에 이 과정이 중요하다고 느꼈습니다. 하지만 또한 반려견을 사랑하는 커뮤니티로서, 미래의 도그 트레이너가 될 사람들의 감정과 사고 과정, 그리고 궁금증을 파악하는 것은 매우 중요하다고 생각합니다. 시작하기 전에 미리 말씀드리자면, 저는 페냐를 개인적으로 알지는 못합니다. 휴스턴에서 열린 어질리티 대회에 참가했을 때 그녀를 만난 적은 있습니다. 그곳에서 진행된 클래스 중 하나에서 그녀의 오스트레일리안 셰퍼드 베이퍼가 저보다 뒤를 기록했었죠. 그래서 그녀가 도그 어질리티에 관심이 있다는 것은 알고 있습니다. 분명 그녀는 개를 사랑하고 더 배우고 싶어 하는 호기심을 가지고 있습니다. 그게 바로 그녀가 저에게 연락한 이유죠. 제가 아는 배경은 그게 전부입니다. 이제 페냐가 저에게 물었던 질문들을 살펴보겠습니다. 첫 번째 질문, '긍정 강화의 장점은 무엇이라고 생각하시나요?'였어요. 저는 이 질문 중 일부에 대해 페냐에게 추가 정보를 요청해야 했습니다. 하지만 그 질문을 받았을 때 '이걸 어떻게 답해야 할까?'라는 생각이 들었습니다. 저에게 있어 긍정 강화의 장점을 묻는 것은 마치 산소의 장점이 무엇인지 묻는 것과 같습니다. 그만큼 필수불가결한 것이니까요. 대부분의 사람들이 개 훈련을 처음 시작할 때, 강화는 도구 상자 속에 있는 도구와 같아서, 우리는 강화를 유인책으로 사용하여 행동을 이끌어내거나 촉진할 수 있습니다. 우리는 잘 수행된 행동을 강화하기 위해 강화를 사용할 수 있습니다. 하지만 다른 면들도 있죠. 10학년 학생이 학교 과제를 도와달라며 저에게 몇 가지 질문을 했을 때, 저는 '좋아요, 시작해 봅시다.'라고 답했습니다. 안녕하세요, 저는 수잔 개럿입니다. 'Shaped by Dog'에 오신 것을 환영합니다. 우리가 도구 상자에 가지고 있을 법한 도구들입니다. 제 반려견 훈련 여정이 발전하면서, 강화는 단순한 도구를 넘어 제 자신의 일부가 되었습니다. 그래서 이제는 세상을 바라보는 하나의 렌즈가 되었죠. 반려견이 훌륭하게 성장하도록 돕고 싶다는 열정과 사랑에서 시작되었을지 모르지만, 이제는 매일 모든 상황에서 그렇게 바라보려고 노력합니다. 개뿐만 아니라 사람, 즉 제 삶에서 만나는 모든 이들에게도 말이죠. 훈련에 이런 방식으로 접근하면, 반려견과 아주 깊은 유대감이 형성됩니다. 왜냐하면 주된 초점이 이 개가 멋진 삶을 살게 하려면 어떻게 해야 할까? 어떻게 하면 이 개에게 더 많은 자유를 줄 수 있을까? 하는 것이기 때문이죠. 개가 완벽하게 호출에 응하지 않나요? 그렇다면 저는 개에게 리드줄을 매어두어야 합니다. 이 개의 삶 속에서 어떻게 강화를 활용할 수 있을까요?
Something you may not know about me is I love kids. I am particularly keen on kids who have an interest in dogs and those who are curious about training dogs, well, I'm all in. And so, when a 10th grader from Louisiana asked me to answer a few questions to help her out with the school assignment, I said, let's go. Hi, I'm Susan Garrett. Welcome to Shaped by Dog. When I got these questions from Fenya, I said, hey, do you mind if I shared this on a podcast? And she thought that would be a lot of fun. I thought it was important because I think they're great questions. But I also think as a community of dog lovers, it's super important that we have a pulse on the feelings and the thought processes and the curiosities of an up-and-coming dog trainer. Now I'm going to preface this by saying, I don't know Fenya personally. I did meet her when I was in Houston competing at an agility trial there. Her Australian Shepherd Vapor came second to this in one of the classes that we ran down there. So, I know she has an interest in dog agility. Obviously she loves dogs and she has a curiosity to learn more. And that's why she reached out to me. And so, that's all the background that I know. And here are the questions that Fenya had for me. Number one, what are the beneficial factors you see in positive reinforcement? And I had to ask Fenya for some follow-up information on some of these questions. But that one, I'm like, how do I answer that? To me, asking what the benefits of positive reinforcement is like asking what's the benefit of oxygen? It's just that important. You know, when most people start out training a dog, reinforcement is like a tool in the toolbox that we can use reinforcement as a lure to get behavior, prompt behavior. We can use reinforcement to reinforce a behavior well done. But there's other tools we might have in that toolbox. Now, for me, as my dog training journey evolved, reinforcement became less of a tool and more of who I was. So, it's a lens that I look through the world with. It may have started with my love and passion in helping my dogs to be brilliant, but it's something I strive to look through every single day in every single circumstance, not just with dogs, but with people, with everybody I deal with in my life. When you approach training this way, it creates a bond with your dog that is so deep because your primary focus is about how to make this dog have an amazing life. How to help this dog have more freedoms. Does the dog not have a great recall? Therefore I have to keep her on leash. How can I use the reinforcement in this dog's
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어떻게 환경을 조정할 수 있을까요? 어떻게 하면 개가 자신의 이름이 무엇을 의미하는지 명확히 이해하도록 하고, 제가 원할 때 언제든 즉시 돌아오게 만들 수 있을까요? 그리고 저는 오직 강화만을 사용해서 그렇게 하고 싶습니다. 그렇다면 강화 훈련의 장점은 무엇일까요? 이는 여러분이 항상 최선의 모습을 보이게 해줍니다. 가장 공감 능력이 뛰어나고, 자기 인식이 높으며, 가장 친절하고, 누구든 함께 시간을 보내고 싶어 하는 그런 사람이 되게 하죠. 반려견이 매일 아침 깨어나 이 사람은 내 사람이야라고 말할 수 있는 그런 사람이요. 정말 멋지지 않나요? 그것이 바로 강화의 장점이라고 생각합니다. 제 세상에서 저는 개들이 항상 우리가 제공한 교육과 그들을 놓아둔 환경 속에서 최선을 다하고 있다고 믿습니다. 그러니 만약 실수를 하더라도, 그들은 벌을 받을 이유가 없습니다. 우리가 좌절하거나 실망할 필요도 없죠. 왜냐하면 그것은 결국 우리가 우리 자신에게 실망하거나 좌절하는 것과 같기 때문입니다. 개는 우리가 만든 그대로의 모습이니까요. 물론 이 방송을 듣는 분들 중에는 '하지만 저는 유기견을 입양했는걸요. 그러니 그건 다른 누군가가'라고 하실 수도 있겠네요. 다른 사람의 짐을 짊어지는 것과 같습니다. 여러분의 구조견은 지금까지 받은 교육을 바탕으로 최선을 다하고 있을 뿐입니다. 지금껏 살아온 혼란스럽고 뒤죽박죽인 삶 속에서 말이죠. 그런 개에게는 다른 어떤 개보다 더 많은 관용이 필요합니다. 모든 개에게 최대한의 관용이 필요하다고 생각하지만, 만약 누군가에게 관용의 수위를 낮춰야 한다면, 적어도 구조견에게는 그래선 안 됩니다. 그러므로 여러분의 구조견은 과거의 짐에 얽매이지 않고 구조견의 잠재력을 최대로 끌어낼 수 있는 여러분의 능력을 보여주는 거울입니다. 과거의 짐을 짊어지지 않으면서, 그리고 이렇게 말하지 않으면서 말이죠. 음, 이 개는 과거에 다르게 자랐으니까 다르게 훈련받아야 해, 라고 말이죠. 강화의 이점에 대한 질문치고는 아주 긴 답변이 되었네요. 그건 그냥 삶 그 자체입니다. 모든 것이죠. 다음 질문입니다. 훈련 도구 기술과 학대 사이의 경계는 어디에 긋나요? 다음 질문입니다. 훈련 도구 기술과 학대 사이의 경계는 어디에 긋나요? 예전에는 무엇이 학대이고 무엇이 가혹한지 개가 직접 알려줄 것이라고 말하곤 했습니다. 하지만 사실 간식으로 훈련을 받는데도 마치 훈련 자리를 떠나고 싶어 하는 것처럼 보이는 개들이 있습니다. 훈련사의 경험 부족이나 기술적인 미숙함 때문에 강화 방식이 개에게 너무 혼란스러울 수도 있기 때문이죠. 그런 개는 그저 겁에 질려 이곳을 벗어나고 싶어 하는 것처럼 보일 뿐입니다. 마찬가지로 프롱 칼라, 체인 칼라, 전기 충격기를 사용해 훈련받는 개 중에도 즐겁게 훈련하는 경우가 있습니다. 훈련사가 타이밍을 잘 맞추고 풍부한 경험을 가지고 있기 때문이죠. 그래서 저는 개가 우리에게 모든 것을 알려준다고는 생각하지 않습니다.
life? How can I manipulate environments? How can I make sure that the dog has this clear understanding of what their name means and that I always want them to turn on a dime and fly back to me. And I want to do that only with reinforcement. So, what are the benefits of reinforcement training? It allows you to always show up as your best self, to be the most empathetic, the most self-aware, the kindest, the kind of person that anybody would love to spend time with, the kind of person that the dog wakes up every morning and says, she's my person. How awesome is that? I think that's the benefits of reinforcement. In my world, I believe that dogs are always doing the best they can with the education we've given them in the environment that we've put them in. So, if they make a mistake, they don't deserve punishment. They don't deserve us being frustrated or disappointed by them because it would mean we are frustrated or disappointed in ourselves because the dog is just who we made them to be. And yes, people listening to this might say, oh, but I have a rescue dog. Therefore, it's somebody else's baggage. Well, your rescue dog is doing the best they can with the education they've been given in the kind of upside down topsy-turvy life that they've had to live. That dog needs more grace than any dog. I mean, I think all dogs need maximum amount of grace, but if you're going to dial it down for anybody, it shouldn't be for a rescue dog. And so, your rescue dog is a reflection of your ability to bring out the best in a rescue dog without hanging onto baggage, without saying, well, this one needs to be trained differently because he was raised differently. That's a very long answer to what are the benefits that I see in reinforcement. It's just, it's life. It's everything. Next question. Where do you draw the line between training tool techniques and abuse? I used to say the dog is the one who will tell us that what's being abusive or what's being unkind. But the truth is there are dogs who can look like they want to leave training and they're being trained with a cookie, but maybe the application of reinforcement is so confusing for the dog because of the limited experience or mechanics of the trainer. That dog just looks like they're afraid and they want to get out of here. Likewise, there are dogs trained with prong collars, chain collars, electric collars that look like they're having a great time because their trainer has this great gift of timing and maybe long lengthy experiences. So, I don't believe it's solely the dog who will tell
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제가 이곳에서 처음 수업을 시작한 게 1998년이었던 것 같습니다. 저는 가르칠 수 있는 시간이 매우 짧다는 걸 알고 있었죠. 당시 저는 전업 직장인이었거든요. 제 강아지 수업에 온 사람들은 나중에 동네의 다른 수업들도 들으러 갈 거라는 걸 알고 있었습니다. 그런데 다른 수업들 중에는 우리가 여기에서 사용하는 훈련 접근 방식을 취하는 곳이 없었죠. 그래서 저는 그 개들이 이곳을 떠나게 될 거라는 걸 알고 있었습니다. 목줄 교정을 받게 합니다. 그래서 저희 초기 커리큘럼의 일부는 강아지가 놀이 도중에 목줄을 당기는 것에 익숙해지도록 만드는 것이었습니다. 강아지가 한창 터그 놀이를 하고 있을 때 목줄을 살짝 당겨봅니다. 조금 더 당기고, 목줄을 조금씩 당기다 보면 결국에는 목줄을 툭 쳐도 개가 계속 놀이에 집중해서 멈추지 않게 됩니다. 그래서 그 개는 여기서 훈련을 마치고 다른 수업으로 갔습니다. 누군가 교정을 위해 목줄을 툭 쳐도 개의 귀는 여전히 쫑긋하고 밝은 상태를 유지했습니다. 교정하는 사람이 개에게 심각한 정서적 트라우마를 주지 않는 한, 개는 아마 행복해 보일 것입니다. 하지만 그렇다고 해서 물리적 교정이나 어떤 종류의 혐오 자극을 사용하는 훈련이 올바른 방식으로만 한다면 모두가 해야 할 방법이라는 뜻일까요? 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 참 민감한 문제죠. 페냐, 좋은 질문입니다. 하지만 사실은 어떤 개 훈련 도구든 학대 도구가 될 수 있다는 점입니다. 개들은 일반 목줄과 리드줄만으로도 학대를 당해왔습니다. 하네스를 착용한 채로도 빙글빙글 돌려질 수 있죠. 도구는 무엇이든요. 클릭커를 개에게 던져서 다치게 할 수도 있습니다. 눈을 맞힐 수도 있겠죠. 뭐, 정말 무거운 클릭커라면요. 아니면 세게 휘둘러서 약한 부위를 맞혔을지도 모르죠. 잘 모르겠지만요. 사실상 개 훈련에 사용하는 거의 모든 도구가 학대 수단이 될 수 있습니다. 그래서 도구 자체가 학대적이라기보다는, 인간의 의도가 중요하다고 생각합니다. 아시다시피, 어떤 훈련사들은 모든 개가 '안 하면 대가를 치른다'는 것을 알아야 한다고 믿습니다. 모든 개에게는 정말로 제압당해야 하는, 이른바 '정신이 번쩍 드는 순간'이 온다고 생각하죠. 왜냐하면 그것이 개 훈련의 방식이라고 믿으니까요. 하지만 말씀드리고 싶은 건, 저는 30년 넘게 전문 훈련사로 일해왔지만 그런 경우는 아직 본 적이 없습니다. 저는 아직까지도 환경 조작과 전통적인 강화 기반의 개 훈련 방식에 반응하지 않는 개를 만나본 적이 없습니다. 저는 아직 그런 개를 만나본 적이 없습니다. 그리고 저는 온라인 프로그램을 통해 수만 마리의 개를 훈련해 왔습니다. 온라인 교육을 시작하기 전에도 수천 마리를 훈련했죠. 그래서 저는 이렇게 생각합니다. 중요한 건 사람의 의도라고요. 만약 개에게 고통을 줄 가능성이 있는 행동을 하려고 한다면,
us. You know, when I first started teaching classes here, I think it was 1998. And I knew I had a very small window that I could teach. I still had a full-time job. And I knew people who came to my puppy class were going to go off to other classes in the neighborhood and no other classes were going to have the approach to training that we had here. So, I knew those dogs were going to leave here and get collar corrected. And so, part of our early curriculum was shaping the puppy's tolerance to a tug on their collar in a playful way. They're in the middle of tugging and you'll just tug on their collar a little bit. A little bit more tugging, a little tugging on the collar until eventually you could pop on the collar and the dog would still tug and they wouldn't stop tugging. And so, that dog left here and went to another class. And if somebody popped them with a correction, the dog's ears would still stay up and they'd still stay bright. As long as a person doing the correcting wasn't also adding harsh emotional trauma to the dog, the dog probably would look happy. But does that mean that training with physical corrections or aversives of any kind is something that everybody should do if they do it the right way? I don't think so. It's such a loaded question. It's a great question, Fenya. But the truth is any dog training tool can be abusive. Dogs have been abused, well, just on a flat collar and leash. Dogs can be spun around well in a body harness. Any tool. You can throw a clicker at a dog and hurt them. Maybe hit them in the eye. Okay. It'd have to be a really heavy clicker. Maybe you whipped it hard and you got them in a soft spot. I don't know. Pretty much any tool in dog training can be abusive. So, more than the tools themselves being abusive, I think it's the intention of the human. You know, some trainers believe that every dog needs to know they have to do it or else. Every dog will have their come to Jesus moment where they really need to be, you know, dominated because that's the way dog training is. And I've got to tell you, I've been a professional dog trainer for more than 30 years. I have yet to find that. I have yet to find the dog that doesn't respond to the manipulation of environment and good old fashioned reinforcement-based dog training. I have yet to find that dog. And I have trained in our online programs, tens of thousands of dogs. And I've trained thousands before I started teaching in the online space. So, I believe that it's the intention of the person. If you are trying to do something to create the potential for pain in
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그것은 제 생각에 학대입니다. 감정적인 고통일 수도 있겠죠. 예를 들면 어질리티 대회 참가자가 장애물을 넘어뜨렸다고 개에게 소리를 지르거나, 개를 들어 올려서 링 밖으로 데리고 나가는 것 같은 행동 말이죠. 저는 그런 행동이 전혀 필요 없다고 생각합니다. 하지만 제 삶에도 한때는 개를 들어 올려 링 밖으로 데리고 나갔던 적이 있었다는 걸 분명히 말씀드립니다. 제가 호기심 많은 반려견 훈련사가 되기 위해 노력하고, 훈련에 강화 요인을 활용할 수 있는 다양한 방법에 집중할수록, 훈련 과정에서 어떤 형태의 처벌이나 타임아웃을 사용할 필요성이 줄어들었습니다. 좋습니다. 이건 제가 더 명확하게 설명해 달라고 요청했던 질문입니다. 아마도 페냐와 저의 배경이 워낙 다르기 때문이겠지만, 그녀가 이 질문을 해서 기쁩니다. 저는 서로 다른 통찰을 얻는 것을 좋아하니까요. 사람들이 어떤 배경을 가지고 있는지 깨닫게 되는 과정이 정말 좋습니다. 도그 스포츠 세계에 입문한 초보자들이 일반 대중에게서 들었거나 배운 내용, 즉 훈련이 곧 학대라는 생각 때문에 혼란스러워하거나 두려워하는 모습을 본 적이 있으신가요? 그래서 처음 이 질문을 읽었을 때, 저는 PETA 같은 단체 사람들은 어떤 종류의 개 훈련이든 학대라고 생각한다는 것을 알고 있었지만, 섣불리 단정 짓기보다 더 명확한 설명을 요청하는 게 낫겠다고 생각했습니다. 그래서 페냐가 답변한 내용은 다음과 같습니다. 개 훈련을 시작한 사람들 중 몇몇은 개를 강하게 다루는 방식에 너무 익숙해져서, 개를 매우 세게 낚아채거나 심지어 때리기도 했습니다. 제가 묻는 것은 혹시 초보자를 도울 때 그들이 잘못할까 봐, 혹은 혹시라도 사람들이 개에게 강압을 가하거나 해를 입힌다고 생각하게 하는 것이죠. 그래서 짐작하시겠지만 페냐, 지금까지 이 에피소드를 들어본 바로는 그건 제가 가르치는 방식이 아닙니다. 1988년에 저는 초크 체인을 이용한 콜러 교정 방식을 처음 접했습니다. 그리고 지금 당신이 말하는 방법론의 많은 부분을 80년대 후반과 90년대 초반에 보았습니다. 하지만 1993년이 되자 저는 거기서 벗어났고, 1996년에는 아예 사라졌습니다. 그래서 실수하는 것이 두려워 훈련을 시작하지 못하는 젊은 사람들을 본 적이 있냐고요? 저는 정말 형편없는 코칭을 많이 보았습니다. 젊은 사람에게 개를 교정하라고 가르치든 혹은 혐오 자극(aversive)을 가하라고 가르치든 간에, 저는 그런 행동을 상상조차 할 수 없습니다. 왜냐하면 우리가 젊은 사람들에게 전달하는 메시지가 무엇이겠습니까? 우리보다 약한 존재가 우리가 원하지 않는 행동을 했을 때, 우리가 그들에게 이런 짓을 해도 된다는 권리가 있다는 뜻일까요? 저는 그게 정말 끔찍한 메시지라고 생각합니다. 아시다시피 우리는 이 지구상의 모든 살아있는 존재, 모든 생명의 필요에 공감할 수 있는 깨어있는 시대에 살고 있습니다. 그래서 저는 젊은 사람에게 개가 말을 듣게 하려고 혐오 자극을 가하는 법을 가르치는 것을 상상할 수 없습니다. 그건 정말 제가 보고 싶지 않은 모습입니다. 하지만 저는 보상 기반(reinforcement-based) 훈련사들조차도
a dog, then that is, in my opinion, abusive. And it could be emotional pain. It could be like agility competitors who yell at the dog or for knocking a bar or picking them up and carrying them out of the ring. I just don't think that's necessary. But I promise you there was a point in my life I did pick up dogs and carry them out of the ring. The more I've focused on being a curious dog trainer and focused on all the different ways I could use reinforcement in my training, the less I've needed to use any form of punishment or a timeout in my training. All right. This is a question that I had to ask for more clarification on. I guess just because probably Fenya's background and mine are so different, but I'm glad she asked it because I love to be opened up to different insights. I love to become aware into different backgrounds of where people are coming from. Have you noticed beginners in the dog sport world being confused or scared due to what they've heard or learned from the public and their ideas that training is abuse? So, when I first read that, I thought, well, I know some like PETA people think any kind of dog training is abusive, but I thought rather than assume that I'd ask for more clarification. And so, what Fenya said was several people I have met who started training dogs were so used to the way of heavy handling the dogs where they would pop them very hard or even hit the dog. What I'm asking is have you ever, have I ever helped a beginner and they were so afraid to do it wrong and possibly have people think they were forcing or hurting the dog. So, as you can imagine, Fenya, having listened to this episode so far, that's not something that I teach. That's in 1988, I was introduced to collar corrections on a chain collar. And I saw a lot of the methodology that you are talking about now through the late 80s and early 90s. But by 1993, I had moved away from that. By 1996, it was gone. And so, have I seen young people who are afraid to train because they're afraid of making mistakes? I've seen some really poor coaching. Regardless if you're teaching a young person to correct a dog or apply an aversive, which I just can't imagine doing that. Because what is the message that we're sending to the young people? When something that's weaker than us does something we don't like, we have the right to do this to them. I just think that's such a horrible message. You know, we're living in an awakening time when we can be empathetic to everybody's, every being's needs, every living being on this planet. And so, I just can't imagine trying to teach a young person
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상대방을 부족한 사람처럼 느끼게 만드는 방식으로 코칭하는 것을 본 적이 있습니다. 25년 전의 저도 그런 사람 중 하나였죠. 그러니 만약 당신이 개를 훈련하고 있고 훌륭한 기술과 개 훈련에 대한 큰 애정을 가지고 있다면, 사람들에게 다가가는 데에도 똑같이 열정을 가지기를 권합니다. 자신의 자존심을 채우거나 과시하는 방식보다는 사람들이 더 나은 기분을 느낄 수 있도록 코칭하세요. 많은 경우 젊은 사람들은 무언가를 시도하기를 두려워합니다. 보상 기반 과정이라 하더라도 실패가 좋은 것이 아니라고 생각하기 때문에 두려워하는 것이죠. 실패는 포용되어야 합니다. 아무도 시도하는 것을 두려워해서는 안 됩니다. 저는 그런 메시지가 젊은이들에게 전달되는 것이 정말 싫습니다. 우리가 누군가를 가르칠 때는 그 사람이 스스로 성장할 수 있도록 지지해주어야 합니다. 반려견의 삶에 더 많은 기쁨을 가져다줄 수 있는 모든 것이죠. 좋습니다. 페냐의 다음 질문입니다. 전자식 칼라(전기 충격기), 프롱 칼라, 리드줄 홱 당기기를 사용하는 사람들에 대해 어떻게 생각하시나요? 그리고, 음, 그런 사람들에 대한 제 생각은 이곳에는 모두를 환영한다는 것입니다. 저는 배울 의지가 있는 호기심 많은 분들을 좋아합니다. 어떻게 하면 전자식 칼라나, 리드줄 홱 당기기, 혹은 프롱 칼라를 전혀 사용하지 않고도 강화(reinforcement)를 적용할 수 있는지 배우고 싶어 하는 분들이죠. 앞서 말씀드렸듯이, 충분히 가능합니다. 무엇을 훈련하든 상관없습니다. 누가 제가 틀렸다고 우기든 상관없고요. 제가 옳다는 것을 증명해 줄 수 있는 반려견 훈련사들이 점점 더 많아지고 있습니다. 그런 도구는 필요하지 않죠. 만약 당신이 강화 기반의 반려견 훈련사라면, 전자식 칼라나 리드줄 홱 당기기, 혹은 프롱 칼라를 사용하여 훈련하려는 사람을 대할 때 절대 하지 말아야 할 행동은 그들에게 판단을 내리는 것입니다. 그런 사람들을 비난하며 그들이 느끼는 감정을 상하게 하는 것은 최악의 행동입니다. 비난하면서 누군가를 돕는다는 것은 결코 불가능하기 때문입니다. 절대로요. 그러면 상대방은 방어적인 태도를 보이게 될 것입니다. 당황함을 느끼겠죠. 자신이 부족하다고 느낄 겁니다. 그러니 현재 반려견에게 어떤 형태로든 교정(correction), 즉 신체적인 교정을 가하고 있는 분이라면, 제가 이전에 올린 팟캐스트를 깊이 있게 파고들 만큼 호기심을 가져주셨으면 합니다. 그리고 꼭 질문을 남겨주세요. 유튜브에 오셔서 댓글로 질문해 주세요. 이곳은 안전한 곳임을 알아주시고요. 어떤 질문을 하더라도 절대 비난받지 않을 것입니다. 페냐의 마지막 질문입니다. 긍정 강화(positive reinforcement)에 원하는 만큼 잘 반응하지 않는 반려견을 다룰 때, 무엇을 통해 도움을 얻으시나요? 좋습니다. 페냐님, 제가 도움을 얻기 위해 첫 번째로 찾는 것은 제 영상입니다. 왜냐하면 반려견 훈련은 일종의 기계적인 기술이라 반려견은 훈련사의 기술만큼만 잘할 수 있기 때문입니다. 그래서 저는
how to apply an aversive to a dog so that they will listen to you. It's just not something that I would like to see. But I have seen even reinforcement-based people coaching in a way that makes those people feel less than. I know 25 years ago, I was one of those people. And so, if you're training dogs and you have a great skill and a great love of training dogs, I encourage you to become equally passionate about reaching people, coaching in a way that makes them feel better rather than padding or feeding your own ego. And so, a lot of times young people get afraid to try something, even if it's a reinforced-based process, because they're afraid that failing isn't a good thing. Failing should be embraced. Nobody should ever be afraid to try anything that is going to bring more joy to a dog's life. Okay. Fenya's next questions. What are your thoughts on people who use electric collars, prong collars, and leash pops? And, you know, my thoughts on the people are everybody's welcome here. I love curious people who want to learn how to apply reinforcement in a way that they don't ever have to use electric collars, leash pops, or prong collars. And as I mentioned, it's possible. It doesn't matter what you're training. It doesn't matter who will insist I'm wrong. There are more and more and more dog trainers out there that will prove to you that I am right, that you don't need that. If you are a reinforcement based dog trainer, the worst thing you could do is make somebody who comes to you training with an electric collar or leash pops or prong collars. The worst thing you could do is make them feel judged because you can never help somebody while you're judging them. You just can't. You're going to put them in their back brain. They're going to get defensive. They're going to feel embarrassed. They're going to feel less than. So, if you are a person who currently uses any form of a correction, a physical correction with your dog, I hope that you're curious enough to do a deep dive into some of these older podcasts that I have here. And be sure to ask a question. Come over to YouTube and leave me a comment and ask a question knowing that you're in a place of safety. There are no questions that you could ask that you will ever be judged for asking. And final question from Fenya. When dealing with a dog who does not respond as well as you would like to positive reinforcement, what do you turn to for help? All right. Number one thing I turn to for help Fenya is my video because dog training is a
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제 영상을 확인하죠. 훈련 기술을 점검하고, 때로는 다른 사람에게 영상을 보여주며 제가 무엇을 의도했는지 물어봅니다. 왜냐하면 제가 의도를 알 수 없다면 반려견도 알 수 없었을 것이기 때문입니다. 그런 다음 제 훈련 계획을 살펴봅니다. 단계를 충분히 잘게 나누었는가? 혼란은 어디서 발생했는가? 즐거움이 있는가? 처음 시작할 때 반려견이 즐거운 상태였는가? 그리고 그 반려견의 나이와 훈련 단계에 적합한 환경에서 훈련하고 있었는가? 예를 들어, 어린 잭 러셀 강아지의 콜백(recall) 훈련을 하려는데 토끼 농장으로 가지는 않을 것입니다. 그 환경 자체가 강아지에게 너무 큰 자극이기 때문입니다. 우리가 훌륭한 보상을 활용하여 환경의 영향력을 무력화하고 백색 소음처럼 만들어서 우리에게 집중하게 만들기 전까지는 환경이 모든 주도권을 쥐고 있습니다. 그러니 만약 반려견이 보상에 반응하지 않는다면, 첫 번째로 확인해야 할 것은 반려견의 건강 상태입니다. 반드시 수의사를 찾아가 반려견이 통증을 느끼고 있는 것은 아닌지 확인하세요. 네, 그게 첫 번째입니다. 두 번째는 제 영상, 세 번째는 훈련 계획입니다. 그리고 네 번째는 멘토입니다. 여전히 막막하다면, 밖으로 나가 질문할 것입니다. 제 어린 암컷 강아지가 왜 그랬는지, 어떻게 도와줘야 할지 도저히 몰랐을 때도 그렇게 해결책을 찾았습니다. 반려견 훈련계에서 제가 존경하는 분들에게 의견을 묻기 시작했습니다. 어떻게 생각하시나요? 놀랍게도 영양 문제가 큰 비중을 차지한다는 사실을 알게 되었죠. 질문은 여기까지입니다. 페냐(Fenya), 질문해 주셔서 감사하고 팟캐스트 출연에 동의해 주셔서 감사합니다. 청취자 여러분, 유튜브로 오셔서 페냐에게 댓글을 남겨주시고, 그녀가 반려견 훈련 여정을 계속해 나갈 수 있도록 응원해 주세요. 다음 시간에 'Shaped by Dog'에서 뵙겠습니다. 감사합니다.
mechanical skill in that a dog can only be as good as the trainer's mechanics. And so, I'll look at my mechanics and I'll maybe even get somebody else to look at them and say, what do you think I was trying to achieve here? Because if you can't see it, my dog couldn't see it either. I'll then look at my training plan. Have I broken things down into the small enough pieces? Where was the confusion? Is there joy? Did I get a joyful dog to start? And was I training in an environment that was suitable for that dog's age and stage of training? Meaning if I had a young Jack Russell puppy and I wanted to work on a recall, I wouldn't go to a bunny farm for that because the environment would be screaming the puppy's name. Environment has all the power until we, through our great use of reinforcement, turn off the power of the environment, neutralizing it all as white noise, growing the focus for us. So, if I had a dog who wasn't responding to reinforcement, number one, it would be the health of the dog. Make sure, get that dog to the veterinarian, make sure there's no way that that dog's in pain. Okay. So, that's my number one. Number two is my video. Number three is my training plan. And then number four would be my mentor. If I still am stumped, I will go out and ask. I mean, that's how I got solutions to my young girl this, when I just didn't know how to help her. I just started asking people whose opinion I respect in the dog training world. What do you think? And lo and behold, I stumbled on nutrition as a big part of it. And so, that's all the questions. Fenya, thank you for asking and thank you for agreeing to be part of the podcast. And those of you who are listening, I'd love for you to jump over to YouTube, write some comments to Fenya, encourage her to keep going on her journey in dog training, and I'll see you next time right here on Shaped by Dog.