Do Different Dogs Really Need Different Dog Training Methods? #193 #podcast
Susan GarrettDogs That · 영상 · 18분
정말 개마다 다른 훈련 방법이 필요할까? #193 #팟캐스트
Do Different Dogs Really Need Different Dog Training Methods? #193 #podcast
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반려견과 함께한 지 꽤 되었든, 아니면 이제 막 시작했든 간에, 아마 이런 말을 들어보셨을 겁니다. 모든 개를 같은 방식으로 훈련할 수는 없으며, 개마다 다른 훈련법이 필요하다는 말이죠. 그게 바로 오늘 팟캐스트의 주제입니다. 안녕하세요, 저는 수잔 가렛입니다. Shaped by Dog에 오신 것을 환영합니다. 팟캐스트 193회에 오신 것도 환영합니다. 그 말인즉슨, 일곱 번의 팟캐스트만 더 하면 200회가 된다는 뜻이죠. 수학을 아주 잘하시나 봐요. 제가 200회라고 말하기도 전에 이미 계산하셨을 거라 생각합니다. 200회를 기념하기 위해 성대한 이벤트를 열 예정입니다. 라이브 이벤트도 진행할 거고요. 저글러들도 나올 겁니다. 음, 어쩌면 제가 저글링을 할지도 모르겠네요. 분명한 건 우리 스폰서들이 제공하는 멋진 경품들이 준비되어 있다는 것입니다. 그러니 계속 지켜봐 주세요. 팟캐스트 200회에 열릴 이 이벤트를 놓치고 싶지 않으실 겁니다. 자, 이제 왜 사람들이 개마다 다른 훈련법이 필요하다고 생각하는지에 대해 이야기해 봅시다. 모든 개를 똑같이 훈련할 수는 없다는 말을 자주 들으실 겁니다. 저는 반려견 훈련을 처음 시작하는 분들이 안타까울 때가 있습니다. 그들은 이 말을 오해할 수 있기 때문이죠. 모든 훈련법이 모든 개에게 통하지는 않는다는 말 말입니다. 분명히 말씀드리면, 동물, 여러분, 저, 여러분의 반려견, 집 안의 쥐, 고양이, 앵무새 등 모든 동물은 학습 법칙의 지배를 받습니다. 그건 변하지 않아요. 사람들이 개마다 다른 방법이 필요할 수 있다고 말할 때, 그건 사실 개마다 다른 철학이 필요하다는 그들의 신념을 말하는 것이라는 점을 이해하셔야 합니다. 저는 그 생각에 동의하지 않습니다. 그렇다면 반려견 훈련 철학이란 무엇일까요? 글쎄요, 저의 반려견 훈련 철학은 친절함에 기반합니다. 저는 모든 개가 여러분이 원하는 무엇을 위해서든 상호작용하는 게임을 통해 훌륭해질 수 있다고 믿습니다. 선택을 통해 반려견에게 명확성을 주는 것이죠. 그것이 제 철학의 핵심입니다. 그럼 제가 처벌을 믿느냐고요? 자, 다시 한번 세세하게 따져보자면, 개가 뛰어오를 때 등을 돌리거나 간식을 떨어뜨리는 것은, 처벌입니다. 만약 당신이 간식을 떨어뜨렸는데 개가 기대했던 간식을 먹지 못했다면, 엄밀한 정의에 따르면 그것은 처벌입니다. 그래서 제가 처벌에 대해 이야기할 때는, 정적 처벌을 의미하며, 이는 목줄을 통해 개에게 교정을 가하는 것을 뜻합니다. 만약 사람들이 교정 이나 처벌을 사용한다면, 그것은 목줄을 사용하거나 목줄을 툭 당기는 것, 혹은 전기 목줄일 수도 있습니다. 어떤 사람들은 개에게 물건을 던지기도 합니다. 저는 개가 예측할 수 없는 처벌을 사용하는 것이, 개에게 심리적으로 더 큰 해를 끼친다고 생각합니다. 하지만 그 부분까지 깊이 들어가지는 않겠습니다. 제 철학에
If you've been around dogs for a while, or if you're brand new, you may have heard people say, you know, all dogs can't be trained the same way, that different dogs need different methods. And that's the topic of today's podcast. Hi, I'm Susan Garrett. Welcome to Shaped by Dog. And welcome to podcast episode number 193, which means in seven podcasts, we are going to be at podcast number 200. I bet you're great at math. And I bet you figured that one out before I even said 200. We're going to have a big event to celebrate our 200th episode. And I'm going to do a live event. There's going to be jugglers. Okay, maybe I'll juggle. And for sure, we're going to have some great giveaways from some of our sponsors. So, stay tuned. You won't want to miss this event happening when we hit podcast episode number 200. Okay, let's talk about why people might think that different dogs need different methods of dog training. And you will often hear people say that you can't train all dogs the same. And I feel sorry for first-time dog trainers because they may misunderstand what that means when people will say, oh, not all training methods will work for all dogs. Let me just clarify, animals, you, me, your dog, a mouse in your house, a cat, a parrot, all animals are governed by the laws of learning. And it doesn't change. When people say different dogs may require different methods, you need to understand they're talking more about their belief that different dogs require different philosophies. And I don't agree with that. So, what is a dog training philosophy? Well, my dog training philosophy is one of kindness that I believe all dogs can be brilliant for whatever it is you want them to be brilliant for all through playing interactive games, giving the dog clarity through choice. That's the basic philosophy in a nutshell. Now, do I believe in punishment? Now, again, splitting hairs, turning your back on a dog when they jump up or dropping a cookie, that's punishment. If you dropped a cookie and the dog didn't get it when they expected it, by the true definition, that is punishment. So, when I talk about punishment, I'm talking about positive punishment, meaning applying a correction to a dog via a collar. If people are using a correction or punishment, it's from a collar or a pop on a collar or maybe an electric collar. Some people throw things at dogs. I think that when using punishment that the dog can't predict is I think, really more psychologically damaging to the dog. But I won't get into that because does my philosophy
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의도적인 정적 처벌 사용이 포함되느냐고요? 아닙니다, 그렇지 않습니다. 제 철학은 모든 개는, 모든 견종과 모든 문제를 정적 강화를 통해 해결할 수 있으며, 그 개에게 선택의 자유, 즉 원하는 것을 선택할 수 있는 자유를 주는 것입니다. 물론 그보다 훨씬 많은 내용이 있지만, 제가 방금 한 말만 들으면 누군가는 '아, 그래, 그럼 그냥 우리 개들이 마음대로, 식탁에서 음식을 가져가게 두자'라고 할 수도 있겠죠. 제가 말하는 건 그게 아닙니다. 왜냐하면 당신의 성공이 무엇에 달려 있든, 어떤 철학을 선택하든 가장 중요한 첫 번째는 당신의 기대치가 명확해야 한다는 것입니다. 그리고 제 멘토인 밥 베일리가 말했듯이, 개에게 거는 기대보다 우리 자신에게 거는 기대치가 더 높아야 합니다. 즉, 개가 실패한다면 우리는 우리 자신을 돌아봐야 합니다. 그것이 하나의 철학입니다. 저는 생각하지 않습니다. 초보 핸들러가 목양견과 함께 어질리티를 하면서 개에게 매우 모호한 신호를 주고, 개가 입질을 시작했을 때, 그 개가 처벌받아야 한다고 생각하지 않습니다. 솔직히 말해서, 정말 아닙니다. 자, 분명히 합시다. 많은 포스 프리(force-free) 훈련사들이 처벌은 효과가 없다고 말합니다. 말도 안 되는 소리입니다. 학습에는 분명한 법칙이 있고, 처벌은 효과가 있습니다. 그에 대한 결정은 청취자 여러분, 목적이 수단을 정당화할까요? 제게는 절대로 그렇지 않습니다. 그래서 사람들이 개마다 다른 훈련 방식이 필요하다고 말할 때, 저는 개마다 다른 철학이 필요하다고는 생각하지 않습니다. 개마다 다른 기술이 필요할까요? 만약 '방식'이라는 단어로 접근법이나 기술을 의미하시는 거라면, 100% 맞습니다. 개마다 다른 접근법이 필요합니다. 그리고 잠재적으로는, 핸들러의 한계에 따라 접근 방식을 바꿔야 할 수도 있습니다. 하지만 개들은, 같은 품종 내에서도 차이가 있습니다. 저는 종종 서로 혈연관계인 제 보더콜리들의 차이에 대해 언급하곤 했죠. 스웨거(Swagger)와 모멘텀(Momentum)은 훈련 방식이 꽤 비슷합니다. 하지만 제 어린 강아지인 디스(This)는, 완전히 다른 접근 방식으로 훈련해야 했습니다. 왜냐고요? 팟캐스트 189회에서, 행동에 영향을 미치는 7가지 요인에 대해 말씀드렸는데, 제 훈련 방식도 그중 하나지만, 저는 다른 요인들을 다루는 데 많은 시간을 투자해야 했습니다. 그리고 제 훈련 접근 방식은 약간 달라야 했죠. 예를 들어 스웨거의 경우, 진정 게임을 많이 활용했습니다. 저는 훈련할 때 언어적 흥분을 덜어냈습니다. 반면 디스는 전반적으로 훨씬 의욕이 낮은 개라서요. 디스는 훨씬 더 많이 북돋워 주고 더 많은 흥분을 유도해야 하며, 짧고 빠르게 훈련하고, 훈련 사이에 더 긴 휴식 시간을 가져야 했습니다. 디스는 훈련 세션이 끝나면 아주 깊은 잠에 빠지곤 했거든요.
involve the intentional use of positive punishment? No, it does not. And so, my philosophy is all dogs, of all breeds, of all problems can be reached through the use of positive reinforcement and giving that dog the freedom of choice, the freedom to choose what they want. Now, there's so much more, and the way I just say that, somebody could say, oh yeah, let's just let our dogs, you know, take food off the table. That's not what I'm saying. Because the number one thing that your success is dependent upon, no matter what philosophy you choose, is the clarity of your expectations. And as my mentor Bob Bailey says, the expectations on us should be higher than the expectations we have on our dogs. Meaning, if our dogs fail, we have to look at us. That is a philosophy. I don't believe that a novice handler running their herding breed in agility, and they're giving the dog very vague cues, and the dog starts nipping. I don't believe that dog needs to be punished. Honestly, I don't. Now, let's be clear. There's a lot of force-free trainers who say punishment doesn't work. Horse feathers, punishment, you know, there are certain laws to learning. Punishment works. The decision for you, the listener is, does the end justify the means? And for me, it absolutely doesn't. So, when people say different dogs need different methods, I don't believe that different dogs need different philosophies. Do different dogs need different techniques? If you're saying by methods, approaches, techniques, 100% yes. Different dogs need different approaches. And potentially, the approach might need to be changed based on the limitations of the handler. But different dogs, even within the breed, I've often mentioned the difference in my border collies that are all related. So, swagger and momentum, pretty similar in how I train them. But my young puppy, this, I had to train with a different approach. Why? Because if you go to podcast episode number 189, where I talk about the seven things that influence behavior, my training is one of them, but I had to spend a lot of time working on those other things. And my training approach had to be slightly different in that with swagger, for example, there would be a lot of calming games. My training would be done with less verbal enthusiasm from me versus this, who generally is a much lower drive dog. She needs a lot more jacking up, a lot more excitement, much more quick, short sessions, and a longer time in between training to just, she used to just fall into the deepest sleep after a training session,
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반면 스웨거는 장난감을 가지고 집 안을 뛰어다니며 매우 자극받은 상태로 '언제 다시 또 할 수 있어?'라고 묻는 듯했죠. 즉, 개들은 자신의 특성에 따라 다른 접근 방식이 필요하지만, 여러분으로부터 다른 철학을 필요로 하지는 않습니다. 우리 모두 학습의 법칙과 효과의 법칙에 지배받기 때문에 이는 매우 중요합니다. 강화가 행동을 형성한다는 것, 이것이 바로 효과의 법칙입니다. 개들은 연관성을 학습합니다. 자발적으로 무언가를 수행하는 조작적 방식이든 말이죠. 자신이 좋아하는 결과를 얻어 그 조작적 행동을 반복하려고 하거나, 또는 고전적 조건형성을 통해 무의식적으로 무언가를 하고 그에 따른 반응이 개의 행동을 조건화하는 방식이죠. 그래서 법칙은 존재하고, 그것은 변하지 않습니다. 제가 여러분과 이 내용을 공유하고 싶은 이유는, 누군가 여러분에게 개 훈련의 법칙이란 개가 복종해야만 하고, 여러분이 무리의 리더가 되어야 하며, 개가 여러분을 존경해야만 한다고 말한다면, 그것은 법칙이 아니기 때문입니다. 그것들은 누군가의 철학에 근거한 가이드라인일 뿐이죠. 물론 그래도 괜찮습니다. 여러분만의 가이드라인을 가질 수도 있으니까요. 하지만 사실 많은 사람들이, 자신들의 도덕적 기준과 반려견과 맺고 싶은 관계 때문에 제가 훈련하는 방식에 이끌리게 됩니다. 만약 그들이 '당신은 지배적이어야 한다'라고 말하는 훈련사를 만났더라도, 그리고 개가 당신에게 도전할 때 반드시 알파 롤(강압적 제압)을 해야 한다고 배웠더라도, 그들은 성공하지 못했을 겁니다. 왜냐하면 본능적으로 그들은 이것에 끌리지 저것에 끌리지 않기 때문이죠. 그래서 여러분이 선택하는 방법은 정말로 여러분 자신이 누구인지, 그리고 반려견과 어떤 관계를 맺고 싶은지에 기반한 하나의 철학입니다. 사실 개 훈련은 제가 평가하기로는, 아마 백 년 동안은 꽤 어두운 곳에 머물러 있었습니다. 개들이 그저 동물처럼 취급받던 시기였죠. 마치 영혼도 없고, 자신의 의견을 가질 권리도 없으며, 선택권 따위는 절대 주어지지 않는 것처럼 말이죠. 종종 처벌의 고통을 피하는 것만으로 훈련되었습니다. 그들의 강화는 '네가 내가 시키는 대로 하면, 처벌받지 않을 것이다'라는 것이었죠. 이제 아주, 아주 느린 진화가 있었습니다. 하지만 제가 전문 반려견 훈련사가 된 80년대 후반에도 제가 시도해보고 싶었던 몇 가지 방법들을 사용하는 것은 여전히 들어본 적도 없는 일이었습니다. 특히 개 스포츠 분야에서 말이죠. 저는 독 오비디언스(복종 훈련), 플라이볼, 그리고 독 어질리티 스포츠에 참가했습니다. 제가 이런 작은 게임을 해보고 싶다고 말하면, 사람들은 제게 '그럴 거면'이라고 말하곤 했죠. 당신의 개를 망칠 것이라고 말했죠. 아니면 수잔 개럿은 워낙 유능한 훈련사니까 그 방법이 통하는 거지, 다른 사람에게는 통하지 않을 거라고 말하기도 했습니다. 그런데 사람들이 예전에는 오직
where swagger would be running around the house with his toy, very stimulated saying, when we can do that again. So, dogs need different approaches based on who they are, but they don't need different philosophies from you. It's super important because we're all governed by the laws of learning, the laws of effect. Reinforcement does build behavior. That's a law of effect. That associations happen with dogs either operantly through them voluntarily doing something, getting a consequence they like, and seeking to repeat that operant behavior or classically through involuntarily doing something and it having a response that conditions a behavior in the dog. So, there are laws, it's not going to change. So, I want to share this with you because if somebody says to you that the laws of dog training are that the dog must be subservient, that you must be a pack leader, that the dog must respect you. Those aren't laws. Those are somebody else's guidelines based on their philosophy. And that's okay. You can have your own guidelines. But the truth is for a lot of people, they're drawn to the way I train because of their moral compass and the kind of relationship they want with their dog. And even if they were at a trainer that said, you must be dominant. And when your dog challenges you, you must alpha roll them. They wouldn't be successful with that because innately they're drawn to this, not that. And so, the method you choose really is a philosophy based on who you are and the kind of relationship you want with your dog. And the truth is dog training stayed at a pretty, what I would call, and this is a judgment, a dark place for probably a hundred years where dogs were treated like animals. Like they didn't have a soul and they didn't have the right to an opinion and they sure as heck weren't ever given a choice. Often trained just by avoiding the pain of punishment. That was their reinforcement was if you do things the way I tell you, you won't be punished. Now, there was a very, very slow evolution. But even when I became a professional dog trainer in the late eighties, it was still unheard of to do some of the things that I decided I wanted to try and particularly in dog sports. And I competed in the sport of dog obedience and fly ball and dog agility. And when I would say, I want to do this little game, people would say, you're going to ruin your dog. Or they would say that might work for Susan Garrett because she's such a good dog trainer, but that won't work for anybody else. Well, the things that people were saying would only
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수잔 개럿에게만 통한다고 했던 방법들이 지금은 위브 폴이나 시소 같은 것을 훈련하는 데 있어 인정받는 일반적인 접근법이 되었습니다. 그러니 80년대 후반, 30여 년 전부터 지금까지 반려견 훈련 분야는 기하급수적으로 성장해 왔지만, 우리는 여전히 성장 초기 단계에 있습니다. 누군가 강화만으로는 안 된다거나, 처벌을 쓰면 더 빨리 가르칠 수 있다고 말할 때, 글쎄요, 우리가 아직 배우고 있는 것들이 있다는 점에서는 그 말이 맞을지도 모릅니다. 하지만 분명히 말씀드리지만, 개에게 더 명확하고 잠재적으로는 더 다정한 방식으로 성취할 수 있는 일이 있는데도 불구하고, 그저 처벌만 사용한다면, 우리는 문제가 무엇이든 그것을 해결하기 위해 계속해서 처벌에 의존하게 되는 굴레에 갇히게 될 것입니다. 그렇게 되면 우리 모두 80년대로 돌아가게 되겠죠. 제가 지금 이룬 성공을 무릅쓰고, 제 마음과 반려견이 하나가 되는 방식으로, 그만큼 혹은 그보다 더 큰 성공을 거두겠다는 기회에 도전하려 하지 않았다면 말이죠. 저는 언제든지 예전에 알던 방식으로 돌아갈 수 있다는 것을 알았기에 그런 위험을 감수할 수 있었습니다. 그리고 이 방송을 듣는 분들 중에 처벌을 사용하는 훈련사를 선택하신 분들께 우선, 감사하다는 말씀을 드립니다. 여러분이 훈련하는 방식 때문에 수치심이나 판단을 받지 않고, 이 팟캐스트를 편안하게 들을 수 있다고 느끼셔서 감사합니다. 하지만 처벌을 사용하기로 선택하셨다면, 한 가지 제안을 드리고 싶습니다. 자신이 생각하는 유일한 방법 밖을 보지 않으려 한다면 성장하기 어렵다는 점입니다. 그래서, 여러분께 도전적인 과제를 드리고 싶습니다. 비록 그 방법이 백 마리의 개에게 통했더라도, 천 마리의 개에게 통했더라도, 저는 20년, 50년, 100년 후에는 처벌이 언젠가는 반려견 훈련에서 긍정 처벌의 사용이 역사책의 한 페이지로 남게 될 것입니다. 그래서 저는 여러분께 앞서 나가라고, 시대의 흐름을 앞서 나가라고 도전하고 싶습니다. 내가 예전에 어떻게 해왔는지 알지만, 이제 다르게 해보겠다고 말이죠. 몇 년 전, 어떤 여성분이 계셨는데, 이름은 데비 자피아였습니다. 그분은 어떤 스포츠 분야에서 세미나를 열고 계셨는데, 제가 잘못 말할지도 모르겠지만, IPO나 슈츠훈트였죠. 아시다시피 이름이 꽤 많이 바뀌었습니다. 데비는 제가 코넬 대학교에서 진행하던 세미나에 왔습니다. 당시 그분은 자신의 개들을 훈련하고 있었죠. 말씀드리자면, 그녀의 개들은 제가 본 어떤 개들보다도 생기 넘치고, 즐거워하며 주인과 교감하고 있었습니다. 하지만 그녀는 이 개들이 생후 8주부터 전기 충격 목걸이를 차고 작업하도록 조건화했습니다. 8주나 10주 된 강아지들에게, 그녀는 전기 충격 목걸이를 조건화했고, 많은 사람이 보기에 처벌적이라고 생각할 만한 방식으로 훈련했습니다.
work for Susan Garrett now are just a recognized common approach to training something like weave poles or a seesaw. So, there has been an exponential rate of growth in dog training since that time, since the late eighties, 30 plus years ago, but we're still relatively new in our growth. So, when somebody says, you can't do that with just reinforcement, or I could get there better with punishment. You know what? They might be correct that there are things we are still learning, but I promise you, I promise you, if there is something that can be achieved with more clarity and potentially more kindness to the dog, if you just punished them, then that would keep us locked in a cycle where we are constantly turning to punishment to fix that, whatever that is. And we all would be back in the eighties. If it wasn't for me willing to say, I'm going to risk the success I've had now for the chance to have as much success or potentially more doing things in a way that aligns my heart with my dogs. And I was willing to take that chance because I knew I could always go back to what I used to know. And if you're listening to this and you choose to be a trainer that uses punishment, first of all, thank you. Thank you for feeling safe to listen to this podcast and not be shamed or judged because of the way that you are training. But if you choose to use punishment, I want to challenge you that it's hard to grow when you won't look outside what you deem is the only way to do things. And so, I want to challenge you that even if this has worked for a hundred dogs, even if it's worked for a thousand dogs, I know without a shadow of a doubt in 20 years, in 50 years, and in a hundred years, punishment at some point, the use of positive punishment in dog training will be just a mark in a history book. And so, I challenge you to get ahead, to get ahead of the curve, to say, okay, I know how I used to do things. I'm going to try things differently. And that's what years ago, there was a woman by the name of Debbie Zappia, who was giving seminars in the sport of, I'm going to get this wrong, IPO or Schutz and, you know, the names changed quite a bit. And Debbie came to a seminar I was giving at Cornell University. And she, at that time, trained her dogs. And I will tell you, her dogs worked as animated and as joyful and as engaged with her as any dog I've ever seen. Yet she conditioned these dogs to work on a shock collar from eight weeks on up. Eight week old puppies or 10 week old puppies, she conditioned them to a shock collar and she trained with what a lot of people would look at.
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이것이 효과적일 수 있다는 점을 말하고 싶습니다. 그리고 여전히 데비 자피아처럼 훈련에 처벌을 사용하여 개들이 훌륭한 드라이브와 동기를 갖게 하는 사람들이 아주 많습니다. 그래서 불가능하다고 말하는 사람들에게 제가 이의를 제기하는 이유는, 개 행동을 파악하는 재능을 가진 훈련사, 개가 무엇을 할지 예측하는 재능을 가진 훈련사, 그리고 신속하고 정확하며 적절한 타이밍에 처벌을 가할 줄 아는 능력을 갖춘 훈련사 한 명당, 개들이 피드백을 받아 행동을 바꾸면서도 일에 대한 즐거움을 잃지 않게 하는 그런 분들 말입니다. 데비 자피아 같은 훈련사 한 명 뒤에는 수천, 어쩌면 수만 명의 반려인이 그것을 배우려다 오히려 개들이 대가를 치르고 있는 상황입니다. 그런데 데비 자피아가 그 세미나 후에 제게 와서 이렇게 말했습니다. '제가 산 이 개를 훈련하는 걸 도와주셨으면 좋겠어요.' 데비 자피아에 대한 이야기는 지난 팟캐스트에서 말씀드린 적이 있는 것 같습니다. 결론부터 말씀드리자면, 그녀는 기꺼이 그녀가 알고 있던 것과 그녀를 이끌어 온 것들을요. 그녀는 이미 세계 팀 멤버였고, 미국 세계 팀 멤버였습니다. 이 스포츠에서 말이죠. 하지만 그녀는 너무 유약하다고 여겨져 아무도 원치 않았던 이 개를 데려왔습니다. 그리고 그녀는 제 방법론을 일부 활용했고, 그 개와 함께 세계 부챔피언이 되었습니다. 그래서 저는 그녀 같은 사람들에게 박수를 보냅니다. 그런 관점에서 저는 이 팟캐스트를 통해 여러분께 이 팟캐스트가 가진 두 가지 의미를 알려드리고 싶었습니다. 첫째로, 저는 여러분 중 훈련에 처벌을 사용하는 분들께 도전하고 싶습니다. 여러분도 이곳에 오시는 것을 환영합니다. 질문하시거나, 혹은 무엇을 해야 할지, 무엇을 할 수 있을지에 대해 저와 존중하는 마음으로 대화를 나누시는 것을 환영합니다. 제가 무엇을 해야 한다고 강요하려는 것이 아닙니다. 여러분 자신만이 그것을 결정할 수 있으니까요. 하지만 우리 모두에게는 확증 편향이 있습니다. 마치 새 토요타 시에나를 사서 자동차 판매점을 나올 때, 갑자기 도시의 모든 사람이 토요타 시에나를 운전하고 있는 것처럼 보이는 것과 같습니다. 어떻게 그런 일이 일어났을까요? 그 차를 운전하기 시작하면서 여러분의 신념이 바뀌었기 때문에 일어난 일입니다. 그래서 여러분은 그 차를 눈여겨보게 되는 것이죠. 만약 여러분이 강화 기반 훈련이 효과가 없다고 믿는다면, 여러분의 확증 편향은 도시를 샅샅이 뒤지며 손가락질할 기회를 찾게 할 것입니다. '거봐, 효과 없잖아. 이 방법론이 얼마나 결함이 많은지 봐'라면서요. 저는 이 팟캐스트에서 신념의 고리에 대해 수차례 이야기해 왔습니다. 그 신념이 우리의 생각을 만들고, 우리의 생각이 감정을 만들며, 그것이 행동으로 이어져 우리가 얻는 결과를 만들어내는 것이죠.
This is very punishing. And I just want to say it can be effective. And there are a lot more people, like Debbie Zappia, that use punishment in their training and their dogs have brilliant drive and motivation. So, those people who say it's not possible, the challenge that I have with it for every one trainer that has the gift of recognizing their dog's behavior, the gift of anticipating what their dog might do, and the timeliness of adding a swift and deliberate and timely punishment, so that the dog gets the feedback, changes their behavior, and doesn't lose their joy for work. For every one trainer like Debbie Zappia, there is thousands, maybe tens of thousands of pet owners trying to learn it and their dogs are paying the price. Now, Debbie Zappia came to me after that seminar and said, I would like you to help me with this dog that I bought. And I think I've told the story of Debbie Zappia on a previous podcast. So, the long story short is that she was willing to give up what she knew, what had brought her. She was already a world team member, the US world team member in this sport. But she took this dog that nobody wanted because he was deemed like too soft. And she used some of my methodology and she went on to become vice champion of the world with that dog. And so, I applaud people like her. And from that point of view, I wanted to do this podcast to let you all know two meanings of this podcast. Number one, I want to challenge those of you who are using punishment in your training, know that you're welcome here. You're welcome here to question, or to have a respectful dialogue with me about what maybe you should be doing, or you could be doing. I'm not going to tell you what you should be doing. You, only you can tell you that. But that we all have our own confirmation bias. And so, we all, you know, like you drive out of the car lot with that brand new Toyota Sienna and you go, all of a sudden, everybody in your city has driving a Toyota Sienna. How did that happen? It happened because your beliefs have changed because you now drive that car. And so, you're on the lookout to look for that car. Just like if you believe that reinforcement training doesn't work, your confirmation bias will have you scanning your city for opportunities to point fingers at, see, I told you it doesn't work. Look how flawed this methodology is. And I've spoken about the belief loop so many times in this podcast that that belief is what creates our thoughts and our thoughts or creates our emotions, which gives our actions, which gets the outcomes that we have.
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따라서 그 신념의 고리를 바꾸려면 여러분의 신념에 도전해야 하며, 저는 여러분께 바로 그것을 요청하는 것입니다. 저 또한 끊임없이 제 자신의 신념에 도전합니다. 그렇기 때문에 저는 강화 기반의 반려견 훈련사로서 우리가 무엇을 더 잘할 수 있을지 늘 호기심을 갖고 있는 것입니다. 그것이 바로 제가 원했던 첫 번째 이유입니다. 이 팟캐스트를 하기 위해서입니다. 그리고 두 번째 이유는, 여러분들 중에서 이런 말을 듣고 있는 분들이 계시다면 모든 개를 같은 방식으로 훈련할 수는 없다는 사람들의 말을 듣고 계실 텐데요. 그들이 의미하는 바가 무엇인지 알려드리고 싶었습니다. 그들의 믿음은 개마다 다른 철학이 필요하다는 것입니다. 하지만 저는 동의하지 않습니다. 개마다 다른 철학 내에서 다른 기술이 필요할 수는 있습니다. 그래서 저는 개를 흥분시키는 기술을 사용하기도 하고 개를 진정시키는 기술을 사용하기도 합니다. 어떤 개에게는 음식을 더 많이 사용하는 기술을 쓰고 다른 개에게는 장난감을 더 많이 사용하는 기술을 쓸 겁니다. 하지만 철학은 그대로 유지됩니다. 강화 기반이고, 놀이 기반이며, 개에게 올바른 선택을 할 수 있는 자유를 주는 것입니다. 하지만 환경을 조절하는 것은 저의 몫이며 저에게 달려 있습니다. 그래서 원하는 행동이 개에게는 명확해 보이도록 하는 것이죠. 이 내용이 이해가 되셨으면 좋겠네요. 그냥 횡설수설하는 게 아니었기를 바랍니다. 여러분 모두와 이 이야기를 정말 나누고 싶었고, 피드백을 주시면 감사하겠습니다. 그러니, 유튜브로 오세요. 그리고 여기 오신 김에 아직 구독하지 않으셨다면, 채널을 구독해 주시기 바랍니다. 여러분이 채널을 구독해 주시는 것이 이 팟캐스트 에피소드가 많은 다른 훈련사들에게 공유될 수 있는 방법입니다. 이상적으로는 제 철학에 동의하지 않는 훈련사들이요. 그래야 우리가 대화를 나눌 수 있으니까요. 댓글을 남겨주세요. 어떻게 생각하시는지 알려주세요. 그리고 계속 지켜봐 주세요. 200번째 에피소드가 준비되고 있습니다. 다음 시간에 여기 Shaved by Dog에서 다시 뵙겠습니다. 테이토는 타겟을 맞추는 걸 꽤 잘해요. 이제 여러분 차례입니다. 아직 이 페이지의 구독자가 아니라면, 지금 바로 구독 버튼을 눌러주세요. 알림 설정을 켜두셔서 영상을 절대 놓치지 않도록 하세요. 그리고 이미 구독자이시라면, 이건 여러분을 위한 겁니다. 스스로에게 정말 맛있는 쿠키를 하나 주세요. 아주 잘했어요!
And so, to change that belief loop, you have to challenge your beliefs, which I'm asking you to do. And I will tell you, I challenge my own all the time. And that's why I'm constantly curious as to what else we can do better as reinforcement-based dog trainers. So, that's number one reason why I wanted to do this podcast. And the second reason was, I want those of you who are out there that are hearing people saying that not all dogs can be trained with the same method. I want you to know what they mean is their belief is that different dogs need different philosophies. And I don't agree. Different dogs need different techniques possibly within that philosophy. So, that I'll use the technique of amping a dog up or a technique of calming a dog down. I'll use a technique of using more food with one dog and I'll use a technique of using more toys with the other. But the philosophy stays the same, that it's reinforcement-based, it's game-based, and it's giving the dog the freedom to choose to be correct. But it's up to me, the expectations on me to manipulate the environment. So, the desired behavior is the obvious one for the dog. I hope this makes sense. I hope this isn't just random rambling. I really wanted to share this with you all and I'd love to get your feedback on it. So, come on over to YouTube. And while you're here, if you haven't subscribed, please subscribe to the channel. You subscribing to the channel is what's going to get this podcast episode shared to a lot of other trainers. Ideally trainers that don't agree with my philosophy. So, we can have a dialogue. So, leave me a comment. Let me know what you think of it. And also, stay tuned. Episode number 200 is on the way. I'll see you next time right here on Shaved by Dog. Tater's pretty good at hitting targets. Now, it's your turn. If you're not a subscriber to this page, go ahead and hit that subscribe button now. Be sure to turn on the notification bell so you'll never miss another video. And if you are already a subscriber, that's for you. Go ahead and give yourself a really good cookie. That's really good!
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