E327: Jennifer Henion - "R+ Training for Retriever Hunt Tests"
FenziFenzi Dog Sports Podcast · 팟캐스트 · 22분
리트리버 헌트 테스트는 반려견의 타고난 사냥 본능과 훈련된 기술을 결합하여 야외 필드에서 새를 회수하는 스포츠이다. 긍정 강화 기반의 훈련 방식은 관계 형성을 최우선으로 하며, 반려견에게 스스로 올바른 선택을 내리고 보상을 쟁취하게 함으로써 높은 수준의 성취를 끌어낸다. 리트리버는 사냥 테스트 과정에서 차분히 대기하며 사냥감을 주시하고, 정해진 라인에서 사냥감을 회수하여 핸들러에게 전달하는 작업을 수행한다. 긍정 강화는 전통적인 강압식 훈련이 주류인 환경에서도 과학적 행동 발달 원리에 기초하여 동등하게, 혹은 그 이상의 효과를 발휘한다. 행동 연쇄(behavior chain)를 활용한 체계적인 기초 훈련은 난이도를 점진적으로 높여가며 마스터 레벨까지 도달할 수 있는 핵심 동력이 된다. 하루 15분씩 두 번의 짧은 훈련 세션만으로도 반려견은 충분히 높은 수준의 사냥 테스트 기술을 습득할 수 있다.
E327: 제니퍼 헤니온(Jennifer Henion) - "리트리버 사냥 테스트를 위한 R+ 훈련"
E327: Jennifer Henion - "R+ Training for Retriever Hunt Tests"
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안녕하세요, 멜리사 버로우입니다. 여러분은 펜시 도그 스포츠 팟캐스트를 듣고 계십니다. 이 팟캐스트는 펜시 도그 스포츠 아카데미에서 제공합니다. 펜시 도그 스포츠 아카데미는 최고 수준의 독 스포츠 경기 교육을 제공하기 위해 설립된 온라인 학교로, 가장 최신의 진보적인 훈련 방식만을 사용합니다. 오늘은 제니퍼 헤니온을 모시고 헌트 테스트와 사냥개에 대해 이야기해 보겠습니다. 안녕하세요, 제니퍼. 팟캐스트에 오신 것을 환영합니다. 안녕하세요, 멜리사. 초대해 주셔서 정말 감사합니다. 오늘 이 주제에 대해 이야기하게 되어 정말 기대돼요. 먼저 시작하기 전에 본인 소개와 지금 함께하고 있는 반려견들에 대해 간략하게 말씀해 주시겠어요? 물론이죠. 네. 저는 오리건주에 살고 있는데, 이곳은 리트리버 스포츠의 메카라고 할 수 있죠. 훈련하기에 좋은 멋진 목장과 들판, 연못이 아주 많습니다. 이곳에서 많은 행사가 열리기도 하고요. 사실 제가 몇 년 전에 이곳으로 이사 온 이유도 바로 그것 때문입니다. 제 인생의 목표가 리트리버 스포츠에서 성공하기 위한 더 나은 훈련 프로그램을 만드는 것이기 때문이죠. 음, 그래서 이곳에 있는 것이 그런 목표를 실현하는 데 정말 큰 도움이 됩니다. 그리고 음, 제 본업은 '필드 퍼피 네이션'에서 일하는 것입니다. 그곳은 제가 직접 만들고 운영하는 온라인 학교인데, 리트리버 스포츠를 위한 저만의 긍정 강화 훈련 프로그램을 가르치고 있습니다. 음, 그리고 제 반려견들에 대해 말씀드리자면, 골든 리트리버인 레지가 있습니다. 레지는 사실 그 긍정 강화 프로그램의 스타견이죠. 모든 영상에 레지가 등장합니다. 생후 8주부터 레지를 키우며 프로그램 전 과정을 영상으로 촬영했어요. 이제 6살이 되었네요. 마스터 헌터 자격을 통과했습니다. 그리고 지난 주말에는 필드 트라이얼 퀄리파잉 스테이크에서 리본을 수상하기도 했죠. 정말 대단하네요. 축하합니다. 감사합니다. 어, 정말 재미있는 친구예요. 그리고 제 새로운 강아지 해리도 있는데, 이 친구도 필드 골든이고 이제 8개월이 되었어요. 그래서 이 친구와 함께 훈련 프로그램을 진행하게 되어 정말 기대가 큽니다. 정말 멋지네요. 음, 어떻게 강아지와 반려견 훈련의 세계에 입문하게 되셨나요? 음, 흥미로운 질문이네요. 그 부분은 좀 생각해 봐야겠어요. 제 생각에는 일곱 살 때부터 시작된 것 같아요. 저희가 완전히 새로운 동네로 이사를 갔거든요. 이전 동네에는 친구들이 정말 많았는데 말이죠. 그래서 무척 외로웠어요. 이사 온 지 이틀째 되던 날, 동네를 탐색하기 시작했는데 붉은색 골든 리트리버 한 마리가 저를 반겨주러 다가왔어요. 그 아이 이름은 캔디였죠. 절대 잊을 수 없어요. 우린 정말 즉각적인 사랑에 빠졌어요, 아주 깊고 깊은 유대감이 형성된 거죠. 캔디 덕분에 그곳에서의 생활이 무척 즐거워졌어요. 아이는 정말 재미있었고, 덕분에 외로움을 극복할 수 있었죠. 그 경험이 제 평생의 밑거름이 된 것 같아요. 그 일이 저를 지금의 이 여정으로 이끌었죠. 그리고 여전히 골든 리트리버와 함께하고 계시고요.
This is Melissa Burrow and you're listening to the Fensi Dog Sports Podcast brought to you by the Fensi Dog Sports Academy, an online school dedicated to providing high quality instruction for competitive dog sports using only the most current and progressive training methods. Today, I have Jennifer Henyon here with me to talk about hunt tests and hunting breed dogs. Hi, Jennifer. Welcome to the podcast. Hey, Melissa. Thanks so much for having me. Super excited to talk about this stuff today. So to start us out, do you want to just share a little bit about you and your current canine crew? Sure. Yeah. So I live in Oregon, which is kind of a mecca for retriever sports. Lots of amazing ranches and fields and ponds to train on. Lots of events happen here. And frankly, that's why I chose to move here a couple of years ago, because my mission in life is to create a better and better training program for succeeding at retriever sports. Um, so being here really facilitates that. And, um, yeah, so my day job is at Field Puppy Nation. And that's an online school that I created and run where I teach my positive training program for retriever sports. Um, and about my canine crew, my dog, Reggie, a golden retriever. He's actually the star of that positive program. Um, he's in all the videos. We filmed him starting at eight weeks old, raising up through the program. He's, uh, six years old now. He's got a master hunter pass. And just last weekend, he won a ribbon in a field trial at the qualifying stake. So that's awesome. Congratulations. Thank you. Uh, he's super fun. And then I've got my, my new pup, Harry, who's also a field golden and he's eight months old. So I'm super excited with him to come through the program as well. Awesome. Um, how did you kind of get into the world of dogs and dog training? So, um, that's an interesting question. I, I have to think about that. I think, you know, it all started, I was seven years old. We moved to a brand new town. I had in my previous neighborhood, tons of friends in my neighborhood. So I was, I was feeling lonely. The second day we moved in, I started exploring the neighborhood and this red golden retriever arrived to greet me. And her name was candy. And I'll never forget. We just had an instant love connection, like deep, deep, deep love connection. And she just made me feel so excited to be there. She was fun and, you know, got me over my loneliness. And I think that really planted a seed for me for the rest of my life. Um, that just took me on this journey. And you're still in golden's today.
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어린 시절의 경험이 얼마나 큰 차이를 만드는지 참 신기하지 않나요? 정말 그래요. 첫 질문에서 긍정 강화 훈련에 대해 살짝 언급하셨는데, 본인의 훈련 접근 방식에 대해 조금 더 말씀해 주실 수 있나요? 네, 저에게는 확실히 긍정 강화가 가장 중요합니다. 그리고 골든 리트리버 캔디를 통해 개와 우리가 맺을 수 있는 교감과 관계에 대해 진정으로 깨닫게 되었죠. 일곱 살 때 그런 경험을 한 건 처음이었어요. 그 이후로 항상 그 느낌을 쫓아왔죠. 그래서 저에게는 음, 훈련에서 관계가 우선입니다. 제가 훈련하면서 하는 모든 일은 관계를 최우선으로 만드는 것에 관한 것이에요. 그리고, 음, 네. 그래서 긍정 강화(positive reinforcement)를 사용하고, 저는 놀이를 통해 재미있게 만드는 걸 좋아해요, 저뿐만 아니라 개에게도 재미있게요. 안 그러면 무슨 의미가 있겠어요, 그렇죠? 그래서 선택, 저는 개가 직접 선택을 내리고 저는 강화(reinforcement)를 통제할 수 있는 선택 놀이를 좋아해요. 그러면, 음, 잘못된 선택을 했을 때, 음, 잘못되었다는 건, 대회에서 성공하지 못할 경우를 의미하는데, 그럴 땐 다시 시작할 수 있죠. 제가 강화를 통제할 수 있으니까요. 그래서 개는 오직 올바른 선택을 해야만, 음, 간식이나 장난감 등으로 보상을 받을 수 있다는 걸 알게 되죠. 그게 제가 일을 접근하는 방식이에요. 멋지네요. 캔디(Candy) 덕분에 사냥 견종에 관심을 갖게 되셨다고 말씀하셨죠, 맞나요? 그런데 구체적으로 어떤 계기로 사냥 테스트(hunt tests)에 관심을 갖게 되셨나요? 세상에. 혀가 마음대로 안 움직이네요. 그 이야기를 좀 들려주실 수 있을까요? 그에 대해 말씀해 주세요. 성인이 되어 독립한 후, 리트리버 견종인 개 두 마리를 키웠어요. 음, 그 개들은 평생 저와 함께 살았죠. 두 번째 개가 무지개다리를 건넜을 때, 저는 새 개를 맞이할 준비가 되었어요. 그래서 이제 반려견을 키우는 수준을 한 단계 높일 준비가 되었다고 생각했죠. 제가 골든 리트리버를 정말 좋아한다는 걸 알고 있었거든요. 그래서, 어떻게 하면 좋을지 고민했죠. 당시 제 직원 중 한 명이 사냥 테스트 훈련을 하는 사람들과 함께 일한 적이 있었어요. 그래서 제가 새로 입양한 골든 리트리버 강아지에 대해, 어떻게 하면 다음 단계로 더 발전시킬 수 있을지 그 직원과 가볍게 이야기를 나누고 있었죠. 그랬더니 그 친구가 사냥 테스트는 어떠냐고 묻더라고요. 저는 그게 뭔지 물어봤죠. 알아보다 보니, 그게 바로 골든 리트리버의 본질이라는 걸 깨달았어요. 단지 그들의 타고난 성향뿐만 아니라, 브리더들이 그 분야에서 뛰어난 능력을 발휘하도록 골든 리트리버를 어떻게 개량해 왔는지 알게 되었죠. 그래서 생각했어요. 개에게 정말 보람 있는 일이 되겠구나 하고요. 결과적으로 개에게 보람 있는 일이니 저에게도 보람 있는 일이 될 거라 생각했죠.
So it's kind of crazy how much our early years can make a difference, you know? I know it is. So I know you kind of mentioned positive training there in the first question, but can you just talk a little bit about kind of your approach to training? Yeah, it's definitely all about positive reinforcement for me. And, you know, Candy, the golden retriever really made me, uh, realize the connection relationship that we can have with the dog. That was the first time I had ever experienced that being, you know, a seven year old. And I've always been after that feeling since then. So for me, um, training, the relationship is the priority. So everything I do with training is about making the relationship a priority. And, um, yeah. So positive reinforcement and I like to use games to make it fun, make it fun for not only the dog, but for me. Cause who, you know, why would it be worthwhile otherwise? So choice, I like to use choice games where the dog gets to make the choices and I get to control the reinforcement. So that way, uh, if an incorrect choice is made, uh, an incorrect, meaning it wouldn't succeed in a competition, then I can reset. I can control the reinforcement. So the dog knows that only the correct choice gets to be, um, rewarded with, you know, treat or toy or whatever. So that's how I, that's how I approach things. Awesome. So you kind of mentioned Candy obviously got you into, uh, hunting breeds, right? But what kind of led you to be interested in hunt tests tests specifically? Oh my goodness. My tongue didn't want to say that word. Can you kind of share that story? Tell us about that. So after striking out on my own as an adult, I had two dogs and they were retriever breeds. Um, and you know, they lived their entire lives with me. And when the second one passed away, I was ready to get a new dog. And I thought I'm ready to take dog ownership to the next level. And I know I love golden retrievers. So how, you know, what would that look like? One of my employees at the time had worked with people who trained for hunt tests. And she, you know, I was just sort of spitballing with her about my new golden puppy and what I could do to next level, you know? And she goes, what about hunt tests? So I was like, what are those? And exploring it, I realized that's, you know, really what goldens were. Um, not only how they, their natural inclination, but that's how they were shaped by breeders to become excellent at that. So I thought, oh, that would be so fulfilling for the dog. And in turn, fulfilling for me because it's fulfilling for the dog.
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그렇게 시작된 길이 벌써 12년, 13년이 지났네요. 그렇군요. 정말 깊이 빠져들었나 보네요? 네, 맞아요. 그럼 일반적인 사냥 테스트는 어떤 모습인가요? 우리에게 좀 설명해 주실 수 있나요? 네. 네. 등산을 가보셨거나 야생 구역에 가보신 적이 있다면 어느 정도 상상하실 수 있을 거예요. 탁 트였지만 키 큰 풀들이 우거진 들판과 주변에 키 큰 풀들이 둘러싸인 연못 같은 풍경이죠. 그러니까 그런 환경이라고 보시면 됩니다. 상상해 보세요. 사냥 테스트 클럽들이 심사위원을 고용하면, 심사위원들이 이런 아름다운 야생 구역이나 목장을 둘러보고 테스트 요건에 맞춰 코스를 구성합니다. 보통 테스트 요건은 들판에 2개에서 4개 정도의 숨겨진 스테이션을 배치하는 것입니다. 그런 다음, 그 스테이션에서 새를 던지고 총을 쏘는 식으로 진행됩니다. 당신은 심사위원들과 함께 스테이션으로부터 30에서 100야드 떨어진 라인에 서게 되죠. 개는 새를 지켜봅니다. 개는 새를 지켜보는 거죠. 그러고 나서 당신은 반려견과 한 팀이 되어 그 새들을 회수하는 작업을 하게 됩니다. 기본적으로 어떻게 작동하는지 알려드릴게요. 그래서 육지 테스트가 있고요. 그리고 물에서 하는 테스트도 있습니다. 그러니까요. 네. 초기 타이틀을 따려면 육지와 물 테스트를 모두 통과해야 하나요? 둘 다 해야 하는 건가요? 네. 타이틀을 얻으려면 총 네 번의 테스트를 통과해야 하는데, 각각의 테스트에는 육지 시리즈와 물 시리즈가 포함되어 있습니다. 정말 멋지네요. 당연히 골든 리트리버를 키우고 계시고 필드 골든이라는 표현도 몇 번 언급하셨는데요. 그런 능력을 갖추는 데 있어 유전적인 요소는 어느 정도 비중을 차지하나요? 그중 얼마나 많은 부분이 실제 훈련이나 특정 행동을 교육하는 것과 관련이 있을까요? 선생님 생각에는 그 균형이 어느 정도라고 보시나요? 네. 음, 입문 단계인 주니어 헌트 테스트 수준에서는 사실 큰 차이가 없습니다. 하지만 양몰이 같은 다른 종목을 생각해보면 비글을 데려다가 양을 몰게 할 수 있을까요? 아마 아닐 겁니다. 네. 그러니까 개가 그런 성향이나 본능을 갖도록 번식되었을수록 성공 확률을 높이는 거죠. 맞아요. 그래서 네, 가능성을 높이는 겁니다. 해당 스포츠를 위해 번식되었고 그 스포츠에서 성공할 수 있음이 입증된 혈통의 개를 데려온다면 도움이 된다고 생각합니다. 하지만 그렇다 하더라도 특히 입문 단계에서는 충분히 훈련으로 극복할 수 있다고 봐요. 왜냐하면 이런 행동들은 모두 훈련이 가능하니까요, 그렇죠? 모든 행동은 훈련이 가능합니다. 그래서 분명히 가능합니다. 훈련 가능성 이야기가 나와서 말인데요. 헌트 테스트의 어떤 부분, 즉 우리가 여기서 보고자 하는 기술은 무엇인가요? 그리고 어떤 부분들을 음식이나 장난감을 활용해 훈련할 수 있을까요?
So that's, I just started down that road and here it is 12, 13 years later. Yeah. Down a rabbit hole, huh? Yeah. So what does a typical hunt test look like? Can you kind of describe that for us? Yeah. Yeah. So if you've ever been hiking or like to a wildlife area, you can sort of imagine the scene with, um, wild fields with, you know, open, fairly open, but taller grass ponds with tall grass around it. Um, so that, that's kind of a scene setter. If you can imagine. So what clubs, hunt test clubs will hire a couple of judges, the judges will look at this beautiful wildlife area or ranch, and they will set up tests to match, um, the requirements. And usually the requirements would be having, um, hidden stations in the field, um, between two or four. And, um, um, um, what happens is those stations will then throw a bird, shoot a gun. Um, and you're at the line with the judges about between 30 and a hundred yards away from these stations. The dog will watch the birds. The dog will watch the birds. And then you work as a team with your dog to retrieve those birds. Basically how it works. And so it's land. And then they also do a test on water. So. Yeah. Do you have to do both the land and the water for that initial title? Is it both? Yeah. So every single, you have to pass four tests to get a title and each, each of the four tests will have a land series and a water series. Very cool. Obviously you're in Goldens and you mentioned field Goldens a couple of times. So how much of like the ability to do those things kind of falls into genetics? How much of that is really like about the training and about training the specific behaviors? What kind of, where's that balance in your mind? Yeah. You know, at the entry level, the junior hunt test level, uh, it's not, it doesn't make a huge difference. Um, but I mean, if you think about anything else, like herding, you know, are you going to get a, a beagle to go herd sheep? Probably not. Yeah. So you, you just increase your chances the more that a dog is bred for that inclination or that instinct. Right. So, um, yeah, you're increasing your odds. I think if you get dogs with the pedigree, that's been bred for that sport, been proven to succeed at that sport. Um, but that said, I think, um, at the entry level, especially it can, it can easily be trained. Because all of these behaviors are trainable, right? All behaviors are trainable. So, um, it's definitely possible. Speaking of trainable, right? So which aspects of the hunt test kind of, what are the skills that we're looking at here? And then which aspects can you work on with food and toys?
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실제로 새를 활용해서 훈련해야 하는 부분은 구체적으로 어떤 것들인가요? 네. 그러니까, 많은 훈련은 음식이나 장난감을 이용해서 할 수 있어요. 새와 관련된 부분에 있어서는, 언젠가 개가 입으로 새를 물고 운반해야 하는 상황이 올 거예요. 그렇죠. 그리고 우선 기본적으로 새를 찾아내야 하기도 하죠. 보통 꽤 키가 큰 풀숲이나 개가 사냥을 해야 하는 은폐물 근처에 새를 던져두거든요. 그래서 개가 새를 찾고 싶어 하게 만들고, 새의 냄새를 익혀서 그 냄새를 따라가 오리를 찾을 수 있도록 해야 합니다. 그다음 두 번째로는 오리를 물어서 운반하고, 핸들러의 손으로 가져오거나 혹은 훈련에 사용 중인 다른 새를 가져오는 능력이 필요하죠. 그러니까 그런 요소들은 중요하지만, 대부분의 훈련은 음식이나 장난감으로도 충분히 가능합니다. 심지어 전문적인 전통 훈련사들도 범퍼를 사용하는데, 사실 범퍼도 고무 장난감이나 마찬가지잖아요, 그렇죠? 네. 그래서 저는 그 부분들이 중요하다고 생각해요. 둘 다 중요하죠. 새를 이용한 훈련도 중요하지만, 전체 과정 중 특정 부분일 뿐이죠, 맞나요? 그 부분은 따로 떼어놓고 생각할 수 있으니까요. 혹시 이런 훈련에 관심이 있거나 거주 지역 근처에서 열리는 사냥 테스트를 찾으려는 청취자들에게 어떤 조언을 해줄 수 있을까요? 사람들이 자신과 가까운 곳에서 이 스포츠를 즐기는 다른 사람들을 어떻게 찾을 수 있을까요? 가장 쉬운 방법은, 첫째로 본인이 어디에 사는지 확인하는 겁니다. 예를 들어 저는 오리건주 로즈버그에 살아요. 그럼 저는 구글이나 웹 검색 엔진에 들어가서 '오리건주 리트리버 사냥 테스트' 혹은 '오리건주나 로즈버그의 리트리버 클럽'이라고 검색해서 뭐가 나오는지 확인할 것 같아요. 많은 경우 지역 클럽들이 웹사이트를 운영하거나 페이스북 페이지를 가지고 있어서 바로 검색될 겁니다. 그게 바로 시작하기에 아주 좋은 방법이죠. 보통 클럽이 있고 신규 회원을 모집하거나 교육하는 행사를 열기도 합니다. 어, 그러니까 그룹 훈련을 진행하거나 웹사이트에 교육 자료를 올리기도 하죠. 어, 사람들을 알게 되고 테스트가 언제 어디서 열리는지 알아내기에 아주 좋은 방법입니다. 그러니 한번 확인해 보세요. 네. 헌트 테스트나 사냥개 문화 전반에 관한 많은 부분이 여전히 다소 전통적인 방식으로 교육되는 경향이 있다고 알고 있습니다. 긍정 강화 기반 훈련을 선호하는 청취자들이 이 스포츠의 그런 측면을 어떻게 헤쳐 나가면 좋을지 조언해 주실 수 있나요? 그러니까 마주치게 될 대부분의 사람이 전통적인 방식의 훈련사라는 사실을 어떻게 다뤄야 할지 묻는 건가요? 알겠습니다. 네. 네. 네.
And which aspects do you really need the actual birds to kind of work on and train? Yeah. So, um, a lot of it, it can be done with food and toys. So, um, the part regarding birds, um, at some point, your dog's going to have to pick up the bird in their mouth and carry it. Right. And, uh, they're also going to have to find the bird in the first place. It's usually thrown in some fairly tall grass or, you know, around some cover where the dog is going to have to do some hunting. So, yeah, you want to have the dog be attracted to find the bird, know the scent, and be able to pick up that scent and find the duck. Um, then the second, they're going to need to be able to pick up and carry the duck and deliver it to hand or whatever bird they're using. Um, so those elements are important, but a majority of it can be done with food and toys. Uh, even the professional traditional trainers use bumpers, which, I mean, let's face it, bumpers are a rubber toy, right? Yeah. So, um, yeah, I think, you know, it's important. They're both important. Bird work is important, but it's a specific part of it, right? That you can separate. If listeners are kind of interested in learning more about this stuff and maybe finding a hunt test in their area, how do you kind of go about that? How can folks find other people who maybe are participating in the sport near them? Um, you know, a super easy way to start that search is, um, number one, where do you live? So I live in Roseburg, Oregon. So I would just basically go to Google or some search engine on the web and go, um, retriever hunt tests or retriever clubs in Oregon or in Roseburg, Oregon and see what comes up. A lot of times, um, regional or local clubs will have a website or there'll be a Facebook page that pops up. And that's an amazing way to get started. They usually have clubs, usually have events to get new members and to help educate new members. Uh, so they'll have group training or they'll have educational things on their website. Uh, that's an amazing way to get to know people and to find out where tests are going to be held and when. So you can go check them out. Yeah. So I know that a lot of aspects kind of of the culture around hunt tests and hunting dogs in general are maybe, um, they're taught in more traditional ways still. Any tips for listeners who may be tend to lean more towards positive reinforcement based stuff and kind of navigating that aspect of the sport? So by that, do you mean, um, navigating the fact that a majority of the people are traditional trainers that they'll be running into? Okay. Yeah. Yeah. Yeah.
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그게, 그런 점이 있죠. 음, 실상을 말씀드릴게요. 그건 이 스포츠의 문화 같은 거예요. 98%의 사람들이 성공이 검증된 그 프로그램을 따르기 때문이죠. 맞아요. 그래서 새로운 사람이 모임이나 테스트에 가면, 다들 성공을 돕고 싶어 하잖아요, 그렇죠? 그래서 성공하려면 이렇게 하라고 알려주는데, 그게 바로 전통적인 강압식 훈련 프로그램을 따르라는 것이죠. 그러니까 정말 도움을 주려는 의도인 거예요. 하지만 문제는 그들의 전통적인 프로그램도 과학과 행동 발달 과정을 기반으로 한다는 점입니다. 긍정 훈련도 마찬가지죠. 그러니 이렇게 대답하는 게 좋습니다. 도와주려 해서 고맙다고요. 음, 도움을 주려는 마음은 감사하지만, 저도 과학적 근거가 있고 행동 과학에 기반을 둔 긍정 훈련 프로그램에 대해 잘 알고 있습니다. 그리고 이 방식도 효과가 있거든요. 그리고 실제로 효과도 있습니다. 그래서 모두에게 다행인 점은, 적어도 지난 5년 동안 긍정적 강화 훈련과 그것이 실제로 얼마나 효과적인지에 대한 교육이 훨씬 더 많아졌다는 것입니다. 그래서 이제 전통적인 훈련사들에게도 완전히 생소한 개념은 아닙니다. 그리고 훨씬 더 관대해졌고, '아, 그렇구나' 하는 반응도 있죠. 맞아요. 글쎄요, 만약 당신이 무엇을 하는지 알고 있고 그렇게 할 에너지를 쏟을 의향이 있다면 괜찮습니다. 그러니까, 네, 하지만 사람들은 정말로 도우려는 의도일 뿐이니 너무 낙담하지 마세요. 그리고 음, 저는 그 사람들이 이 스포츠가 사냥감을 쫓는 것과 같은 본능적인 충동에 의존하기 때문에 그렇다고 믿는 것 같아요. 대부분의 사람들은 개가 본능적인 충동을 무시하고 눈앞에서 새가 날아가는데도 가만히 앉아 있도록 훈련할 수는 없다고 생각하는 것 같습니다. 음, 그들은 부정적인 결과로 개를 위협하지 않는 한 그렇게 훈련할 수 없다고 생각하죠. 그래서 이건 그냥 교육의 문제입니다. 음, 그리고 우리는 그것이 가능하다는 것을 알고 있죠. 네, 그렇습니다. 최근에 FDSA를 위해 웨비나를 진행하셨고, 이제 FDSA에서 헌트 테스트(사냥 테스트)에 관한 워크숍을 준비 중이신데요. 워크숍에 대해, 어떤 내용을 다룰지, 그리고 누가 참여하면 좋을지 조금 말씀해 주실 수 있나요? 리트리버 전용인가요? 네. 제 워크숍과 제 모든 작업은 실제로 리트리버 특화 스포츠를 기반으로 합니다. 그리고 그것이 포인팅 독 스포츠와 다른 이유는 리트리버의 경우 테스트 과정에서 많은 시간 동안 차분히 앉아 있기를 원하기 때문입니다. 포인팅 독의 경우에는 딱히 그런 걸 원하지 않죠. 그게 가장 큰 차이점입니다. 그래서 포인팅 독을 다루는 분들이 제 프로그램에 관심을 보일 때, 그분들이 꼭 알아두어야 할 큰 차이점이라는 점을 말씀드리고 싶습니다. 네, 곧 열리는 워크숍은 '매직 체인(magic chain)'이라고 합니다.
It's a, that's a thing, you know, um, and here's the deal. It's kind of a culture of the sport because that's the program that 98% of the people follow because it's been proven successful. Right. So when a new person goes to a group or a test, everyone wants to come and help you succeed, right? So they come and they tell you what you need to do to succeed, which is follow this, uh, traditional training force program. And so the intention is really to help you. But the deal is their traditional program is based on science and a behavioral, um, you know, progression. That's what positive training is too. So that's kind of the response is thank you for trying to help me. Um, thank you for your intention, but I know about this positive side, this positive program that also follows science and is based in, you know, the behavioral sciences. And it also works. And it also works. So the good news to everyone is the, over the past five years, at least, uh, there's a lot more education about positive training and how it really does work. So it's not a totally foreign concept to the traditional trainers anymore. And there's a lot more tolerance and like, Oh, okay. Yeah. Well, if you know what you're doing and you are going to spend the energy to do that, that's fine. So, yeah, but yeah, I don't let it discourage you because people really are just trying to help. And, um, yeah, I think they just believe that because this sport relies on such, um, instinctual drives, like to chase prey. I think most people think you can't train a dog to ignore its instinctual drives and sit steady when a bird's flying by their face. Um, they think you can't train that unless you threaten the dog with a negative consequence. And so it's just, it's an education thing. Um, and we know that that is possible. So, yeah. So you recently offered a webinar for FDSA and you're now kind of gearing up for a workshop on hunt tests at FDSA. Can you talk a bit about the workshop, kind of what you'll cover, um, who should consider signing up? Is it specifically for retrievers? Yeah. So the workshop, um, and all of my work really is based on retriever specific sport. And the reason that that's different from pointing dog sport is with retrievers, we really want them to sit and be steady for a lot of the, um, testing. So with pointers, you don't really want that. So that's the major difference. So when pointer people come in, they're getting excited about my program. I just want them to know that, you know, that's a major difference you need to be aware of. But, um, yeah, the workshop coming up, it's called the magic chain.
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리트리버 스포츠 훈련을 시작할 때 스마트하고 효율적인 방식으로 시작해서, 거기에 계속 내용을 더해갈 수 있도록 하는 것이 핵심이죠. 그래서 정말 훌륭한 기초가 됩니다. 그 워크숍에서 가르칠 내용은 리트리버 테스트에 필요한 핵심 행동 체인입니다. 행동 체인의 각 연결 고리가 무엇인지, 그리고 재미있는 게임을 통해 그것을 어떻게 만들어갈지를 알려드릴 겁니다. 가장 단순한 수준에서 행동 체인을 마스터하면, 거리를 늘리거나 방해 요소를 추가하는 등 더 복잡하게 발전시킬 수 있는 모든 방법을 알게 될 거예요. 정말 훌륭한 내용이라 여러분께 선보일 생각에 무척 설렙니다. 제가 발명한 건 아니지만, 여러 사람의 방법을 참고해 만든 것이고 실제로 정말 효과가 있습니다. 정말 멋지네요. 청취자분들에게 마지막으로 전하고 싶은 생각이나 핵심 포인트가 있을까요? 사람들은 이게 어렵고 복잡하다고 생각하는데, 사실 전혀 그렇지 않다는 걸 말씀드리고 싶어요. 사람들이 기꺼이 시도해보고, 마음 편히 즐기면서 하루에 두 번, 15분씩만 투자해도 충분히 가능하다는 걸 믿었으면 좋겠어요. 네, 그 점과 더불어 긍정 강화 훈련이 마스터 레벨에서도 실제로 효과가 있다는 것을 알아주셨으면 합니다. 정말 좋네요. 제니퍼, 팟캐스트에 출연해 주셔서 정말 감사합니다. 네. 감사합니다, 멜리사. 정말 고마워요. 천만에요. 청취자 여러분도 들어주셔서 감사합니다. 다음 주에 다시 돌아오겠습니다. 놓치지 마세요. 아직 아이튠즈나 즐겨 사용하는 팟캐스트 앱에서 저희 팟캐스트를 구독하지 않으셨다면, 구독하셔서 다음 에피소드가 나올 때마다 휴대전화로 자동으로 다운로드되도록 설정해 보세요. 오늘 방송은 Fenzie Dog Sports Academy에서 제공합니다. 본 팟캐스트를 후원해주신 Denise Fenzie 님께 특별히 감사드립니다. 음악은 bensound.com에서 로열티 프리로 제공받았습니다. 여기 삽입된 곡의 제목은 Buddy입니다. 오디오 편집은 Chris Lang이 담당했습니다. 다시 한번 청취해주셔서 감사드리며, 즐거운 훈련 되시길 바랍니다. 옳지. 감사합니다.
And it's really about starting smart, like starting your training for retriever sports in a smart, efficient way that, um, you can keep adding to it. So it's, um, an amazing foundation. What we're going to teach in that workshop is the, the core behavior chain that you need for testing for retriever testing. And, um, what each of the links of that behavior chain are and how to create them with super fun games. And once you get that behavior chain mastered on the simplest level, you start to see, um, all the ways to start making it more complex, adding distance to it, adding distractions to it, all the great stuff. So, yeah, I am super excited to present it because it really is brilliant. Um, not that I invented it, but I kind of stole from a bunch of other people to create this and it really does work. Very cool. Any final kind of thoughts or key points you want to maybe leave listeners with? I think just the people think this is hard and complicated and it's really not. Um, I just want people to, you know, be willing to explore it and relax and believe that it's possible to do with just fun and like 15 minutes twice a day. So, yeah, that I think that, and just that, yeah, positive training really can work for this sport, uh, at the master level. So, awesome. Well, thank you so much for coming on the podcast, Jennifer. Yeah. Thank you, Melissa. I appreciate it. Absolutely. And thanks to our listeners for tuning in. We'll be back next week. Don't miss it. If you haven't already subscribed to our podcast in iTunes or the podcast app of your choice to have our next episode automatically downloaded to your phone as soon as it becomes available. Today's show is brought to you by the Fenzie Dog Sports Academy. Special thanks to Denise Fenzie for supporting this podcast. Music provided royalty-free by bensound.com. The track featured here is called Buddy. Audio editing provided by Chris Lang. Thanks again for tuning in and happy training. Be right. Thank you.