E73: Sue Ailsby - From Foundations to the Rally Ring
FenziFenzi Dog Sports Podcast · 팟캐스트 · 19분
랠리 오비디언스는 기초적인 앉기, 엎드리기, 오기, 느슨한 줄로 걷기와 같은 기본 동작을 중심으로 구성된 도그 스포츠로, 반려견과 핸들러 간의 유대감과 흐름을 중요하게 여긴다. 랠리 훈련은 단순히 복종 기술을 습득하는 것에 그치지 않고, 경기장 내에서 표지판의 지시를 읽고 유연하게 반응하는 핸들러의 능력을 요구한다. 숙련된 선수들조차 코스 운영 중 실수를 범할 수 있을 만큼 변수가 존재하며, 실패는 훈련 과정의 일상적인 부분으로 간주된다. 성공적인 훈련을 위해서는 화려한 기술보다 집중력과 같은 기초적인 토대를 탄탄히 다지는 것이 우선시된다. 핸들러는 자신의 반려견이 질문을 던지는 방식을 이해하고 믿음을 주며, 명확한 피드백을 통해 소통해야 한다. 거울을 활용해 지면에서의 반려견 자세를 객관적으로 관찰하는 방법은 훈련 시 감점을 줄이고 완성도를 높이는 효과적인 전략이 된다. 랠리는 오비디언스나 어질리티 등 다른 스포츠와 기술적으로 연결되어 있어, 여러 종목을 병행하거나 순차적으로 도전하는 것이 가능하다. 장기적인 훈련 공백으로 인해 반려견이 습득했던 기술을 일시적으로 잊는 경우에도, 기본기가 탄탄하다면 짧은 기간 내에 이전 수준으로 회복할 수 있다.
E73: 수 얼스비(Sue Ailsby) - 기초부터 랠리 링까지
E73: Sue Ailsby - From Foundations to the Rally Ring
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저는 멜리사 브러이고, 여러분은 Fensi 도그 스포츠 팟캐스트를 듣고 계십니다. 이 팟캐스트는 Fensi 도그 스포츠 아카데미에서 제공하며, 이곳은 수준 높은 대회용 도그 스포츠 교육을 제공하는 온라인 학교로, 가장 최신의 진보적인 훈련법만을 사용합니다. 오늘 저는 수 알스비 님과 이야기를 나눠보겠습니다. 수는 은퇴한 복종 훈련 및 컨포메이션 심사위원입니다. 그녀는 54년 넘게 반려견과 함께해 왔으며, 치와와부터 자이언트 슈나우저까지 모든 견종을 키우고 훈련해 왔습니다. 그녀는 거의 모든 정식 도그 스포츠를 훈련했는데, 여러분 놀라지 마세요. 정말 긴 목록입니다. 썰매 경주, 슈츠훈트, 사냥, 트래킹, 센트 허들, 플라이볼, 카팅, 패킹, 어질리티, 워터 트라이얼, 허딩, 랠리, 컨포메이션, 복종 훈련, 그리고 노즈 워크까지 섭렵했습니다. 수는 개와 라마를 위한 인도적인 훈련 주제로 국제적으로 알려진 강연자이며, 캐나다에 클리커 트레이닝을 도입하는 데 중추적인 역할을 했습니다. 팟캐스트에 오신 것을 환영합니다, 수. 고마워요, 멜리사. 함께하게 되어 기뻐요. 오늘 대화하게 되어 정말 기대됩니다. 시작하기 전에, 지금 키우시는 반려견들에 대해 좀 알려주시고 그들과 어떤 훈련을 하고 계신지 말씀해 주시겠어요? 제게는 '씬'이 있는데, 나쁜 뜻이 아니라 '동기화(synchronize)'의 약자예요. 포르투갈 워터 도그이고 일곱 살입니다. 나이가 일곱 살이에요. 그 아이는 컨포메이션과 랠리, 드래프팅을 마쳤고, 지금은 노즈 워크와 최상위 레벨의 워터 트라이얼을 훈련하고 있습니다. 그리고 '사라'는 제 한 살 된 자이언트 슈나우저인데, 아마 여섯 살이나 일곱 살이 될 때까지는 강아지처럼 굴 것 같아요. 지금은 훈련 단계를 통해 기초 작업을 하고 있습니다. 그 녀석은 수영과 노즈워크를 배우고 있고, 사람에게 프렌치 키스를 하지 않도록 기억하는 훈련을 정말 열심히 하고 있어요. 덩치를 생각하면 하지 않도록 배우는 게 좋겠네요. 네, 그러면 좋겠죠. 그래서 오늘 랠리 오비디언스에 대해 좀 이야기해 볼까 해요. 랠리 1 클래스가 다시 일정에 잡혔다는 걸 알고 있거든요. 그 엄청난 목록을 읽어봤어요. 정말 다양한 독 스포츠 대회에 참가하셨더군요. 어떻게 랠리를 시작하게 되셨나요? 음, 모든 걸 다 해보는 사람이라면 눈에 띄는 건 뭐든 시도해 봐야 하거든요. 한번 해보고 나면 지금 함께하는 팀에게 재미있을지 아닐지를 결정할 수 있으니까요. 제 개들은 모두 랠리를 정말 즐겼어요. 정말 재미있죠. 이미 오비디언스 타이틀을 딴 개들이 있어서 랠리로 넘어가기가 수월했어요. 그래서 랠리를 시작했고, 개들도 즐거워해서 계속 하게 된 거죠. 정말 멋지네요. 랠리의 어떤 점이 매력적이어서 코스까지 직접 개발하게 되신 건가요? 글쎄요, 아까 말했듯이 재미있으니까요.
This is Melissa Brough and you're listening to the Fensi Dog Sports Podcast brought to you by the Fensi Dog Sports Academy, an online school dedicated to providing high quality instruction for competitive dog sports using only the most current and progressive trending methods. So today I'll be talking to Sue Alsby. Sue is a retired obedience and confirmation judge. She has been in dogs for more than 54 years, having owned and trained everything from chihuahuas to giant schnauzers. She has trained for virtually every legitimate dog sport, including, and guys, this really is quite the list, sled racing, schutzend, hunting, tracking, scent hurdle, and fly ball, carting, packing, agility, water trials, and herding, rally, confirmation, obedience, and nose work. Sue is an internationally known speaker on the subject of humane training for dogs and llamas and has been fundamental in introducing clicker training to Canada. Welcome to the podcast, Sue. Thank you, Melissa. It's great to be here. I'm super excited to talk to you today. To get us started, do you want to just tell us a little bit about the dogs you have now and what you're working on with them? I have Sin, that's for synchronize, not for bad, who is a Portuguese water dog, seven years old. She's finished with confirmation and rally and drafting, and she's now working on nose work and the highest level of water trials. And Sarah is my yearling giant schnauzer, who is probably going to be a puppy till he's six or seven. He's doing foundation work through the training levels. He's learning to swim and do nose work, and he's working really, really hard on remembering not to French kiss people. That'd be a good thing with his size to learn not to do. Yeah, it would be nice. So I was kind of open today to talk a bit about rally, since I know your rally one class is back on the schedule. Obviously, I read that huge list. You've competed in a lot of different dog sports. How did you get started in rally? Well, when you do everything, you have to kind of try everything that comes along. And once you've tried it, then you can decide whether it's going to be fun for the current team you've got or not. And every one of my dogs has really enjoyed rally. It is fun. Since I had dogs already with obedience titles, it's an easy transition to get into rally. So we got into rally, and they enjoyed it, and we did it. That's awesome. What is it about rally that appeals to you that's led you to go through the whole process of developing a course on it? Well, as I said, it's fun.
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그리고 랠리에 나오는 많은 행동이 앉기, 엎드리기, 오기, 느슨한 줄로 걷기, 짧은 기다리기 등 모든 개에게 꼭 필요한 기초 행동들이에요. 많은 사람이 쉬워 보여서 시도했다가 스윙 피니시나 개에게서 필요한 집중력을 이끌어내지 못해서 포기하곤 하죠. 그런 행동들은 어차피 반려견과의 삶을 더 편하게 만들어 주니까, 저는 그 즐거움을 널리 알리고 싶을 뿐이에요. 제가 랠리에서 정말 좋아하는 점 중 하나는 분위기가 매우 자유롭다는 거예요. 자격을 얻는 것도 좋고, 좋은 점수를 받는 것도 좋죠. 멋진 주행으로 사람들에게 깊은 인상을 남기는 것은 정말 좋지만, 실패하기도 쉽습니다. 그래서 실패는 일종의 일상이 됩니다. 경기장에 들어가서 '2점 넘게 감점되었으니 나는 실패자이고 내 개도 실패자야'라고 생각하지 않는 것과 같죠. 실격된 경기 10번 중, 장담컨대 우리 개가 망친 건 두 번이고 제가 망친 건 여덟 번일 겁니다. 한 번은 경기가 끝나고 제가 링을 떠나기 전에 심사위원이 저를 멈춰 세우고는 관객들에게 이렇게 말한 적이 있어요. 그녀는 '방금 보신 것은 제가 본 최고의 뒤로 걷기 1, 2, 3 단계 동작 중 하나였습니다'라고 말했죠. '여러분 모두 보고 계셨길 바랍니다'. '정말 훌륭했어요'. '불행히도 그건 표지판이 요구한 동작은 아니었지만요'. '그래서 합격 점수는 아닙니다'. 정말 웃기죠. 사람들이 와서 '그런데 제가 실패하면 어쩌죠?'라고 물어요. 대수롭지 않습니다. 다른 사람들도 다 실패했으니까요. 당신이라고 안 될 게 뭐 있나요? 그렇죠. 아까 이곳이 친근하고 재미있다고 언급하셨는데요. 그게 바로 대부분의 사람들이 랠리(Rally)에서 매력을 느끼는 점 중 하나라고 생각합니다, 맞나요? 음, 뭐랄까, 전통적인 복종 훈련 경기보다 조금 더 친근한 분위기일지도 모르겠네요. 그쪽은 가끔 좀 경쟁적으로 변하는 경향이 있거든요. 조금요, 아주 조금이죠. 그래서 두 스포츠의 유사점과 차이점에 대해 조금 이야기해주실 수 있을까요? 어떤 종목에 출전할지, 혹은 어떤 종목을 먼저 시작할지 고민하는 분들을 위해서요. 혹시 어떤 종목에 출전할지, 아니면 어느 쪽을 먼저 도전할지 고민하는 분들이 계시다면 말이죠. 알겠습니다. 음, 랠리와 오디언스 사이에서 하나만 결정할 필요는 없습니다. 왜냐하면 랠리를 연습하는 것은, 오디언스를 목표로 하더라도 랠리를 연습할 수 있으며, 그것은 결코 헛된 연습이 아니기 때문입니다. 그리고 오디언스를 하고 있다면 어차피 랠리에 필요한 것들을 배우고 있는 셈입니다. 그러니 하나 또는 다른 하나, 혹은 둘 다 동시에 시작해도 되고 나중에 무엇을 하고 싶은지 결정해도 됩니다. 만약 하나만 하고 싶다면, 오디언스의 경우, 음, 스포츠의 초점이 어디에 있느냐의 차이입니다. 오디언스 대회는 정밀함이 핵심입니다. 랠리는 마치 산책할 때처럼 흐름 속에서 다양한 행동을 하는 데 더 많은 초점을 맞춥니다. 예전에 말을 탔던 경험으로 비추어 볼 때, 오디언스는 마장마술과 비슷하다고 생각합니다.
And a lot of the behaviors in rally are really foundation behaviors for all dogs, like sit and down and come and walking on a loose leash and brief stays. A lot of people try it because it looks easy and then give up because they don't have a swing finish or the attention they need from the dog. Since those are behaviors that make life with a dog easier anyway, I just want to spread the love. One of the things I really like about rally is how casual it is. It's great to qualify. It's great to get a good score. It's really great to impress people with a good run, but it's easy to fail too. So failing becomes sort of normal. Like you're not in there going, I lost more than two points, so I'm a failure and my dog's a failure. Out of non-qualifying performances, if out of 10 non-qualifying performances, I'll bet my dog has screwed up twice and I've screwed up eight times. After one of my performances, a judge stopped me to address the audience before I left the ring. She said, that was truly one of the best one, two, three step backwards I've ever seen. I hope you were all watching. It was so good. Unfortunately, that wasn't the exercise the sign called for. So this is not a passing score. That's so funny. People come in and say, you know, but what if I fail? No big deal. Everybody else has failed. Why shouldn't you? Right. You mentioned in there that it's kind of friendly and fun. And I think that that's certainly one of the things that most people kind of find about rally that appeals to them, right? Um, it's a little more friendly maybe than some of the, uh, traditional obedience venues for lack of a better way, I guess. They tend to get kind of competitive sometimes. A little bit, a little bit. So I was hoping you could talk a little bit about kind of some of the similarities and differences between the two sports. If somebody is maybe debating which one they want to compete in or which one they want to compete in first. Okay. Um, you don't have to decide between rally and obedience because practicing for rally, if you're aiming for obedience, you can practice for rally and it's not certainly not wasted practice. And if you're doing obedience, you're learning stuff that you need to learn for rally anyway. So you can start working on one or the other or both at once and decide later what you want to do. If you, if you just want to do one of them, obedience, um, the difference is in the focus of the sport. Obedience competition is about precision. Rally is about lots of different behaviors in a flow more, more like you'd use for going for a walk. As a former rider, I'd say obedience is like dressage.
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이 동작을 완벽하게 수행할 수 있는가? 그리고 랠리는 웨스턴 트레일 클래스와 비슷합니다. 여기서 이 행동을 할 수 있는가? 그리고 저기서 저 행동을 할 수 있는가, 함께 이 코스를 통과할 수 있는가? 좋은 성과를 가져오는 것은 바로 그 유대감입니다. 그러니 기본적으로 팀으로 작업하는 셈인데, 오디언스에서도 마찬가지입니다. 하지만 랠리에서 그 유대감이 좀 더 자연스럽게 나타난다고 생각합니다. 어떤 사람들은 랠리로 시작해서 오디언스로 넘어가기도 하고, 말씀하신 것처럼, 오디언스 타이틀을 먼저 딴 뒤에 재미 삼아 다시 돌아가서 랠리 타이틀을 따기도 하죠. 두 스포츠가 다르면서도 비슷한 점이 참 흥미롭네요. 스포츠에 대해 이야기할 때 말이죠. 기초 훈련 이야기를 빼놓을 수 없죠. 제가 하는 모든 인터뷰에서 그 단어가 계속해서 언급되는 것 같아요. 말이죠. 랠리를 위해 어떤 기술이 중요하다고 생각하시는지 그에 대한 의견을 듣고 싶습니다. 기초 기술이라거나, 아니면 개들이 훈련을 시작하기 전에 필요한 기술들은 어떤 것들이 있을까요? 랠리 훈련을 위해서요? 제가 FENSE 아카데미의 일원이라는 점을 정말 좋아하는 이유 중 하나는 강사들 중 누구도 똑같은 방식으로 가르치지 않는다는 점이에요. 그럼에도 불구하고 제가 만나본 그 어떤 강사 그룹보다도 FENSE 강사들은 전반적으로 기초를 중요하게 생각합니다. 처음부터 화려한 기술로 시작하지 않죠. 기초부터 시작하면 화려한 기술은 자연스럽게 따라오기 마련이니까요. 랠리를 시작하기 위한 기초로서 저는 개가 클리커가 무엇을 위한 것인지 알기를 바랍니다. 앉아, 엎드려에 대한 일반적인 이해와 핸들러에게 집중하는 것이죠. 그런 기술들을 이미 갖춘 개라면 어떤 스포츠에서든 정말 빠르게 발전할 거예요. 집중력은 기초입니다. 개에게 주의를 받지 못하는 상황이라면, 저는 집중력을 기르는 것 외에는 아무것도 하지 않습니다. 피벗을 연습하고 있거나, 개에게 피벗을 가르치려고 하는데 개가 지나가는 아이에게 정신이 팔려 있다면, 우리는 피벗 훈련을 하고 있는 게 아닙니다. 제가 피벗을 연습하고 싶어 했다는 사실은 사실 중요하지 않죠. 우리는 집중력을 훈련하고 있는 거니까요. 집중력이 생기기 전까지는 다른 어떤 훈련도 진행되지 않습니다. 집중력은 개와 핸들러 사이의 팀워크를 보여주는 가장 기본적인 척도입니다. 저는 아무것도 모르는 상태더라도 저에게 집중하는 개와 함께 랠리 링이나 다른 어떤 링에 들어가는 편이 스포츠 관련 행동은 다 알지만 아직 저와 팀이 되지 않은 개와 들어가는 것보다 훨씬 좋습니다. 많은 사람들이 간과하는 부분이죠. 집에서 훈련을 하거나 혹은 무엇을 하든 간에 개에게 많은 기술을 익히게 하지만, 실제 환경으로 나가면 그 행동들을 재현하지 못하는 경우가 있는데, 그건 퍼즐의 한 조각을 놓치고 있기 때문입니다. 잠시 개에 대한 이야기는 접어두고, 핸들러의 기술에 대해서도 조금 언급하셨던 것을 압니다.
Can you make this movement perfectly? And rally is like Western trail class. Can you do this behavior here? And then that behavior over there, can we get through this course together? It's the togetherness that, that brings on a good performance. So you're working on a team basically, which you are in obedience too. But I think it, it comes a little more naturally in rally. Some people start in rally and then move into obedience or, or like you said, you kind of got your obedience titles first and then you went back and did the rally titles for fun. Kind of interesting how they they're different, but similar, you know, I can't talk about kind of a sport, right. Without getting into foundations. I feel like every interview I do, that's kind of the word that comes up over and over and over again. You know, I'd love to kind of hear your take on that for, for rally, what skills you consider foundation skills or what, what are some of the skills that dogs need before they begin training for rally? One of the things that I really like about being part of the FENSE Academy is that none of the instructors do things exactly the same way. And yet more than any other group of instructors that I've ever met, the FENSE instructors believe in foundations right across the board. You don't start with fancy stuff. You start with the foundations and the fancy stuff grows naturally out of it. As a foundation to begin rally, I'd like the dog to know what the clicker is for. A general understanding of sit and down and focusing on the handler. And a dog who has those skills already is going to progress really for any sport. Focus is a foundation. When I don't have the dog's attention, I'm not working on anything but focus. If we're doing a pivot, I'm trying to teach her a pivot, and the dog's brain is on a kid walking by, we're not working on pivots. The fact that I wanted to work on a pivot is really irrelevant. We're working on focus. Until we have focus, there's no other work happening. Focus is the primary indication of teamwork between the dog and the handler. I'd rather walk into the rally ring or any other ring with a focused dog who knows nothing else than with a dog who knows all about the sport behaviors but isn't on my team yet. That's something a lot of people kind of overlook. They do train at home or, you know, whatever, and they get a lot of skills on their dog, and then they go out in the real world and they can't replicate those behaviors because they're kind of missing that piece of the puzzle. To kind of put aside the dog for a minute, though, I know that you also talk a little
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아까 랠리 링에서 실수를 하는 것이, 개 잘못이 아닐 가능성이 높다고 말씀하셨죠. 그렇다면 그럴 가능성이 꽤 높습니다. 핸들러가 이 스포츠를 하기 위해 스스로 배워야 할 것들에는 어떤 것들이 있을까요? 스포츠와 관련된 것들이 있고 훈련과 관련된 것들이 있습니다. 먼저 훈련과 관련된 것들에 대해 이야기해보죠. 첫째, 개에게 주의를 기울이세요. 개를 보세요. 개에 대해 생각하세요. 개에게 물어보세요. 개를 믿으세요. 개가 질문을 할 때 반응해주세요. 개의 질문을 진지하게 받아들이세요. 개의 질문을 이해하지 못하겠나요? 괜찮습니다. 개도 절반의 시간 동안은 당신을 이해하지 못하니까요. 하지만 그래도 개는 계속 노력하고 있습니다. 당신도 노력하고 있다는 것을 개에게 알려주세요. 개가 계속 같은 질문을 하는데 당신이 계속 똑같은 대답만 한다면, 질문에 제대로 답하고 있는 것이 아닙니다. 제대로 답했다면 개가 계속 질문할 필요가 없을 테니까요. 제대로 답했다면 개가 계속 질문할 필요가 없을 테니까요. 어떤 개가 거기에 앉아서 '당신을 이해할 수 없어요'라고 하는 상황을 보면 저는 미칠 것 같습니다. 대체 뭘 하고 있는 건가요? 그러면서 계속 '앉아, 앉아, 앉아'만 반복하죠. 사실 우리 모두를 미치게 만듭니다. 핸들러로서 랠리에서 배워야 할 것은 다른 모든 스포츠와 마찬가지로 규칙을 아는 것입니다. 하지만 가장 어려운 부분은 링에 들어가서 표지판을 읽어야 한다는 점입니다. 심판이 당신에게 무엇을 해야 할지 말해주지 않습니다. 심판이 당신에게 무엇을 해야 할지 말해주지 않습니다. 코스에 있는 표지판으로 다가가면, 표지판에는 '앉아, 엎드려, 앉아'라고 적혀 있을 겁니다. 그 말은 개를 앉히고 엎드리게 한 다음 다시 앉혀야 한다는 뜻입니다. 그렇게 하고 나면 다음 표지판으로 걸어가시면 됩니다. 반려견을 데리고 가는 것, 표지판을 읽는 것, 반려견이 해서는 안 될 행동을 하기 전에 해야 할 행동을 하도록 유도하는 것을 모두 기억하기란 정말 어려울 수 있습니다. 상당히 복잡해지죠. 그래서 저희는 일주일에 한 번씩 수업 시간에 그 주에 반려견이 연습한 행동들을 바탕으로 연습 코스를 진행합니다. 네, 실제로 들어가서 움직이면서 표지판을 읽고 과제를 수행하려고 하면 충분히 그럴 수 있을 것 같네요. 다음 동작을 잊어버리거나 서두르느라, 혹은 긴장해서 표지판을 잘못 읽으면 때로는 잠시 당황하게 될 수도 있고요. 혼자서 이 모든 것을 해내야 하기 때문에, 다음으로 걸어가야지 생각하다가 갑자기 이전 표지판을 지나쳤다는 걸 깨닫게 되죠. 그러면 표지판을 건너뛰어서 실격 처리가 되거나, 아니면 다시 뒤로 가서 표지판에 뭐라고 쓰여 있는지 확인하거나 기억해 내야 합니다. 연습 없이는 결코 겉보기만큼 쉽지 않습니다. 수업 강의 계획서에 거울에 대한 언급이 있던데, 저렴한 거울을 몇 개 준비하라고 추천하시더군요. 그게 어떤 역할을 하는지, 어떤 의도인지 여쭤보고 싶었습니다. 그건 반려견을 관찰하기 위한 것입니다. 보호자의 눈은 지면에서 5피트(약 1.5미터) 높이에 있습니다. 반려견은 지면에서 18인치(약 45센티미터) 높이에 있죠.
bit about handler skills, and you mentioned earlier that goofing up in the rally ring, there's a good chance it wasn't the dog's fault. What are some of the things that handlers need to teach themselves in order to do the sport? There are sport-specific things and there are training-specific things. I'll talk about the training-specific things first. First, pay attention to the dog. Look at the dog. Think about the dog. Ask the dog. Believe the dog. Respond when she asks you questions. Take her questions seriously. You don't understand her question? That's okay. She doesn't understand you half the time either. But she's still in there trying. Let her know that you're trying too. If she keeps asking you a question and you keep giving her the same old answer, you're not answering her question. Because if you did, she wouldn't have to keep asking it. And it drives me crazy when some dog is sitting there, I don't understand you. What are you doing? And they keep going, sit, sit, sit. It drives us all crazy, actually. As to what the person as a handler needs to learn in rally is the rules like you do for any sport. But the hardest part is walking into the ring and having to read the signs. The judge is not telling you what to do. You walk up to a sign on the course and the course, the sign will say, sit, down, sit. That means you have to get your dog to sit and down and sit back up again. When you've done that, you walk on to the next sign. And it can be really hard to remember to take your dog with you, to read the sign, to get the dog to do what he's supposed to do before he does something he's not supposed to do. It gets really complicated. And for that reason, once a week we have a practice course in the class based on the behaviors that the dog's been working on that week. Yeah, I certainly imagine getting in there and trying to read on your feet and stick with things. It can throw you for a bit of a loop sometimes if you forgot what comes next or misread a sign in your haste or because of nerves. And since you're doing this all on your own, you think about walking on and suddenly you realize you walked past the previous sign. And then you either skip it and don't qualify or you have to kind of back up and hope you can see what it says on the sign or try to remember it. Or it's really not as easy as it looks without practice. I know in the syllabus for the class, you have a comment in there about mirrors and you recommend students invest in a few cheap mirrors and wanted to ask kind of how that comes into play or what that's about. That's about looking at your dog.
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반려견이 삐딱하게 앉았는지 아닌지도 모르는 상황에서 나중에 왜 심사위원이 삐딱하게 앉았다는 이유로 5점을 감점했는지 의아해할 필요가 없습니다. 지금 위치에서는 확인할 수 없으니까요. 5피트 떨어진 곳에 거울을 두면 심사위원이 보는 모습을 직접 확인할 수 있습니다. 그래서 반려견이 삐딱하게 앉았는지 바로 볼 수 있죠. 그렇군요. 네, 아주 효과적인 방법입니다. 앉은 자세가 삐뚤어진 게 보인다면, 그 부분을 연습해서 5점을 감점당하지 않을 수도 있습니다. 아니면 감점을 당해도 되고요. 그게 랠리 오비디언스의 좋은 점이죠. 만약 이렇게 말하고 싶다면요. 우리 개가 즐겁게 하고 있어. 나도 즐겁고. 그 5점 정도는 상관없어. 그럼 굳이 그 부분을 연습할 필요는 없습니다. 하지만 적어도 그런 일이 일어나고 있다는 건 알고 있어야죠. 그럼 랠리 1 클래스가 시리즈의 첫 단계인 건가요? 그래서 사람들이 알아야 할 내용을 어떻게 단계별로 나누셨는지, 그리고 그 랠리 1 클래스에는 구체적으로 어떤 내용이 포함되는지, 수강생들이 첫 세션에서 무엇을 기대하면 좋을지 궁금했습니다. 첫 수업은 기초에 관한 것입니다. 다시 기본으로 돌아가는 거죠. 노비스 레벨 랠리 테스트에서 접하게 되는 행동들은 기본기와 기초, 집중력, 코스 운영 방법, 그리고 반려견과 핸들러를 위한 훈련을 기반으로 합니다. 두 번째 수업에서는 고급 경쟁 기술로 들어가서, 앞으로 걷는 대신 뒤로 걷는 힐링(healing)이나, 리콜 중 엎드리기, 다양한 장애물을 돌거나 넘고 통과하는 동작 등을 다룹니다. 힐링 사이드를 바꾸고 방향을 전환하는 수십 가지 방법들이 있죠. 그때부터가 진짜 재미있어지는 지점입니다. 수강생들이 시리즈를 진행하면서 그런 기술들은 어떻게 발전하게 되나요? 그게 제가 랠리에서 가장 좋아하는 점 중 하나입니다. 상급 레벨의 모든 동작은 노비스 레벨의 기초 동작을 바탕으로 합니다. 정말 체계적으로 잘 구성되어 있어요. 당신과 반려견이 힐링을 합니다. 당신과 반려견이 오른쪽이나 왼쪽으로 180도 회전을 합니다. 그게 노비스 레벨이죠. 상급 레벨에서는 개가 오른쪽으로 돌 때 당신이 왼쪽으로 돌 수 있는지, 혹은 그 반대가 가능한지가 핵심입니다. 당신과 반려견이 힐링을 합니다. 당신과 반려견이 오른쪽이나 왼쪽으로 180도 회전을 합니다. 그게 노비스 레벨이죠. 상급 레벨에서는 개가 오른쪽으로 돌 때 당신이 왼쪽으로 돌 수 있는지, 혹은 그 반대가 가능한지가 핵심입니다. 그게 가능하다면, 두 번 연속으로도 할 수 있을까요? 아마 눈치채셨겠지만, 제 중간 이름은 기초입니다. 그래서 제 훈련법은 초보 단계의 것들을 탄탄하게 다져서 나중에 필사적으로 더 고급 행동을 가르치려 애쓸 필요가 없도록 하는 데 초점이 맞춰져 있습니다. 말씀드렸듯이, 고급 과정은 개가 이미 알고 있는 것에서 자연스럽게 흘러나와야 합니다. 그래서 우리는 쉬운 행동부터 시작해서 단계를 올라갈수록 점점 더 어렵게 만드는 거죠. 단계를 거쳐 올라갈수록 말이죠. 설명을 읽다가 보니까, 다양한 대회 종목 간에 서로 겹치는 부분도 많다고 하셨는데요. 맞나요? 그게 맞나요?
Your eyes are five feet off the ground. Your dog is 18 inches off the ground. And there's no point in wondering later why the judge took five marks off for crooked sits when you have no idea whether your dog's sitting crooked or not. And you can't see from where you are. If you have a mirror five feet away from you, you can actually see what the judge is seeing from feet away. So you can see crooked sits. If you can see a crooked sit, you can work on crooked sits and maybe not lose those five points or lose them if you, that's the nice thing about rally. If you want to say, you know what? My dog's having a good time. I'm having a good time. I don't care about those five points. Then you don't have to work on them. But at least you know that they're happening. So the rally one class is the first in a series, right? So I was curious how you've broken down what people need to know into the different classes and what specifically kind of falls into that rally one class, what students should expect to learn the first session. The first class is about foundations, back to foundations. The behaviors that we meet in a novice level rally test are really based on basics, foundations, focus, learning how to handle courses, training for the dog and the handler. In the second class, then we get into advanced competition behaviors, healing while walking backwards instead of forwards, drop on recall, around and over and through different objects. The two dozen different ways to change healing sides and turn around. That's where it really gets to be fun. How do those skills then kind of progress as students go through the series? That's one of the things I like best about rally. Every behavior in the advanced levels is based on the foundation behaviors from the novice levels. It was really well set up that way. You and your dog are healing. You and the dog do a 180 degree turn to the right or to the left. That's novice. In an advanced level, the question is, can you turn left while your dog turns right or vice versa? If you can do that, can you do it twice in a row? And as you may have realized, my middle name is foundations. So my training is all about getting the novice stuff solid so you don't have to be desperately trying to get a more advanced behavior later. The advanced stuff, as I said, should flow naturally from what the dog already knows. So we start with an easy behavior and then we make it more difficult and more difficult as you go up through the levels. I believe when I was reading over the description, you also said that there's a lot of crossover between the different venues. Is that right?
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그러니까 여러 대회에서 공통으로 쓰이는 기술들을 다루시는 거죠, 맞죠? 맞습니다. 특정 랠리 종목만을 위한 게 아닙니다. 캐나다나 미국에서 열리는 서로 다른 랠리 대회, 혹은 유럽에 계신 분들도 온라인 랠리를 하고 싶어서 이 수업을 들으셨어요. 온라인 랠리를 하고 싶어서 이 수업을 들으셨어요. 제가 찾을 수 있는 최대한 많은 랠리 종목을 조사해서 규칙을 읽고 필요한 행동들을 뽑아냈습니다. 어떤 종목에서는 이걸 하기 전에 멈춰야 한다는 규칙이 있지만, 그건 규칙의 차이일 뿐이죠. 개가 훈련받는 방식과는 크게 상관이 없습니다. 우리는 거의 모든 곳에서 통용되는 행동들을 다루고 있습니다. 그러니 어디에 계시든 누구에게나 유용할 겁니다. 혹시 이 수업이나 다루는 내용, 또는 어떤 분들이 들으면 좋을지에 대해 더 공유하고 싶으신 내용이 있나요? 아니면 어떤 분들이 들으면 좋을지 말이에요. 이미 랠리 타이틀을 한두 개 가지고 있는 개들이 대부분인 수업도 있었고, 훈련을 거의 전혀 받지 않은 개들이 많은 수업도 있었습니다. 그래서 우리는 어떤 상황이든 유연하게 대처할 겁니다. 흐름에 맞춰 진행하면서 모든 분께 얼마나 재미있게 할 수 있는지 보여드리고 싶습니다. 랠리 경기장. 멋지네요. 그럼 수, 마지막으로 질문 하나 드릴게요. 최근 반려견 훈련과 관련해서 새로 배웠거나 다시 한번 깨달은 점이 있다면 무엇인가요? 아, 저는 항상 잊고 있었던 것들을 계속 다시 깨닫곤 해요. 지루하게 들릴지 모르겠지만, 저는 항상 기본기로 돌아가야 한다고 생각해요. 제 포르투갈 워터 도그가 3주 동안 절대 안정을 취해야 했거든요. 그런데 어제 보니 이 아이가 '기다려'라는 개념을 완전히 잊어버린 걸 발견했어요. 벌써 일곱 살이나 됐거든요. 5개 종목에서 타이틀도 땄던 아이인데 '기다려'를 기억 못 하는 거예요. 자이언트 슈나우저의 경우에는 우리가 2주 동안 캠핑을 다녀왔어요. 그동안 숲에서 남편과 리드줄을 하고 산책했죠. 그런데 이 아이도 예전에 아주 훌륭하게 했던 느슨한 리드줄 보행을 완전히 잊어버렸어요. 만약 기본기가 없었다면 저는 이 두 가지 문제 때문에 지금 완전히 패닉에 빠졌을 거예요. 바로 그 기본기 덕분이죠. 제 포르투갈 워터 도그는 한 달 뒤에 먼 곳까지 가서 워터 트라이얼에 참가해야 해요. 자이언트 슈나우저 강아지는 몸무게가 100파운드나 나가는데 저는 얼마 전에 어깨 수술을 받았거든요. 저에게는 그 행동들이 꼭 필요해요. 다행인 건 제가 평소에 기본기 훈련에 많은 노력을 기울였다는 거예요. 처음부터 다시 시작하면 일주일도 안 돼서 예전처럼 행동을 되찾을 수 있다는 걸 알고 있어요. 그러니 '어떡하지, 어떡하지' 하면서 당황할 필요가 없는 거죠. 호들갑 떨 필요가 없어요. 제가 뭘 어떻게 해야 할지 알고 있으니까요. 일주일도 안 돼서 다시 예전 모습으로 돌아올 거예요. 그래서 제가 항상 명심하는 한 가지는 기본기를 잊지 말라는 거예요. 그게 전부예요. 아주 좋은 상기인 것 같아요. 그리고 가끔은 잘하던 기술을 잊어버린 것 같은 반려견 때문에 저 말고도 다른 사람들도 고생한다는 이야기를 들으니 위안이 되네요. 정말 그렇네요.
So you kind of cover skills that are the kind of cross venue, right? Right. It's not specifically for the rally, different rally that we have in Canada or in the United States or people in Europe have taken the class because they wanted to do online rally. I went through as many different rally venues as I could find, read the rules, picked out the behaviors. And there are places where in one venue you have to stop before you do this or, but that's a rule change. That's not really relevant to how the dog is trained. We're pretty much using behaviors that are across the board. So it should be useful for anybody, no matter where they are. So anything else you want to share about the class or either what you're covered or, you know, who should take it? We've had classes where most of the dogs already had a rally title or two. And we've had classes where very few of them had really any training at all. So what we get is what we'll handle. We'll go with the flow and hope we can show everybody how much fun they can have in the rally ring. Awesome. So I've got one last question here for you, Sue. What's a lesson you've learned or been reminded of recently when it comes to dog training? Oh, I'm always getting reminded of things that I forgot. I don't want to be boring, but I have to go back to foundations. My Portuguese water dog has been on bed rest for three weeks. And yesterday I discovered she has completely forgotten the idea of stay. She's seven years old. She has titles in five different venues and she can't remember how to stay. My giant schnauzer, we've been camping for two weeks. He's been walking with my husband on leash in the forest. And he has completely forgotten that he used to have a beautiful loose leash walk. I would be absolutely hysterical about both of these problems right now if it wasn't for the foundations. My porty has water trials coming up in a month for which I have to travel large distances. The giant schnauzer puppy weighs 100 pounds and I just had shoulder surgery. I need those behaviors. The good part is that I've put a lot of effort into foundations. I know that I can shoot back to the beginning and I'll have those behaviors back in less than a week. I don't have to get all excited about it and, oh, oh, oh, what am I going to do? What am I going to do? I'll have them back in less than a week. So the one thing that I always am reminded of is do not forget your foundations. That's it. And I think that's a good reminder. And it's nice to hear that I'm not the only one who struggles sometimes occasionally with the dog who seems to forget that they have a skill.
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제 저먼 셰퍼드는 그런 식의 기억 상실로 악명 높거든요. 자, 다시 팟캐스트에 출연해 주셔서 정말 감사합니다. 정말 감사합니다. 감사합니다, 멜리사. 그리고 저희 팟캐스트를 청취해 주시는 모든 분께도 감사드립니다. 다음 주에는 제니퍼 서머필드 박사님을 모시고 행동 교정 약물에 관해 이야기 나눠볼 예정입니다. 박사님이 그다음 주에 관련 웨비나를 진행하시기 전에 미리 대화를 나눠보려고요. 여러분께 살짝 맛보기를 보여드리는 셈이죠. 아직 구독하지 않으셨다면 아이튠즈나 즐겨 사용하는 팟캐스트 앱에서 저희 팟캐스트를 구독해 주세요. 다음 에피소드가 공개되는 즉시 휴대폰으로 자동으로 다운로드받으실 수 있습니다. 오늘 방송은 펜지 도그 스포츠 아카데미(Fenzie Dog Sports Academy)에서 후원합니다. 이 팟캐스트를 지원해 주시는 데니스 펜지님께 특별한 감사를 전합니다. 음악은 bensound.com에서 로열티 프리로 제공되었습니다. 여기 사용된 곡 제목은 '버디(Buddy)'입니다. 오디오 편집은 크리스 랭이 맡아주셨습니다. 다시 한번 청취해 주셔서 감사드리며, 즐거운 훈련 되세요.
So my German shepherd's notorious for that particular bout of memory loss. Well, thank you so much for coming back on the podcast. I really appreciate it. Thank you, Melissa. And thank you to all of our listeners for tuning in. We'll be back next week, this time with Dr. Jennifer Summerfield to talk about behavior medications, kind of chat about them before she has a webinar on those the following week so you guys can get a sneak peek. If you haven't already, subscribe to our podcast in iTunes or the podcast app of your choice to have our next episode automatically downloaded to your phone as soon as it becomes available. Today's show is brought to you by the Fenzie Dog Sports Academy. Special thanks to Denise Fenzie for supporting this podcast. Music provided royalty free by bensound.com. The track featured here is called Buddy. Audio editing provided by Chris Lang. Thanks again for tuning in and happy training.