E144: Chrissi Schranz - "Get More Done (And Have More Fun) with Just 5 Mins of Training Time"
FenziFenzi Dog Sports Podcast · 팟캐스트 · 23분
짧은 훈련 세션은 바쁜 일상 속에서도 반려견과의 관계를 개선하고 구체적인 기술을 연마하는 효율적인 방법이다. 보호자는 5분 내외의 자투리 시간을 활용하여 훈련의 부담을 줄이고 동기부여를 유지한다. 성공적인 훈련을 위해 보호자는 명확한 목표를 설정하고 단일 기준을 바탕으로 진행 상황을 기록한다. 10회 반복을 한 세트로 구성하여 정답률을 측정하고, 80% 이상의 성공률에 도달하면 다음 단계로 난이도를 조정한다. 다견 가정의 경우 훈련 대상과 요일을 시스템화하여 결정 피로를 방지하고 일관성을 확보한다. 반려견은 집중력이 높을 때 짧은 훈련 세션을 반복할 때 더 나은 학습 효과를 보이며, 완벽주의보다는 즐거움에 초점을 맞출 때 훈련 매너리즘에서 벗어난다. 또한 새로운 자극에 대한 반려견의 적응력을 신뢰하며 인내심을 갖고 단계적으로 노출하는 방식은 긍정적인 행동 변화를 이끈다.
E144: 크리시 슈란츠(Chrissi Schranz) - "단 5분의 훈련 시간으로 더 많은 것을 이루고 더 큰 즐거움을 누리기"
E144: Chrissi Schranz - "Get More Done (And Have More Fun) with Just 5 Mins of Training Time"
0:00
안녕하세요, 멜리사 브로입니다. 여러분은 지금 Fenzie Dog Sports 팟캐스트를 듣고 계십니다. 이 팟캐스트는 온라인 학교인 Fenzie Dog Sports Academy에서 제공하며, 이 학교는 최고 수준의 독 스포츠 교육을 제공하는 데 전념하고 있습니다. 가장 최신의 진보적인 훈련 방법만을 사용합니다. 오늘은 반려견 훈련사이자 번역가, 그리고 초콜릿 애호가인 크리시 슈란츠와 이야기를 나눠보겠습니다. 크리시는 현재 과테말라의 안티구아에 거주하고 있습니다. 그녀는 기억이 나는 순간부터 모든 크기와 모양, 성격을 가진 반려견들을 좋아해 왔으며, 특히 소위 다루기 힘들다는 개들을 좋아했습니다. 십 대 초반에 동네 복종 훈련 클럽에서 전통적인 방식으로 닥스훈트를 훈련한 후, 클리커 트레이닝에 대해 알게 되었고 강압 없는 동기부여 훈련 방식에 완전히 빠지게 되었습니다. 그녀는 매일 언어에 대해 생각하고, 글을 쓰고, 고객과 그들의 반려견에게 반려견 예절과 생활 기술을 가르치는 등 자신이 가장 사랑하는 일들을 하며 하루를 보냅니다. 크리시는 사람과 개들과 함께 일하는 것을 좋아하며, 자신의 개들과 함께 훈련하고, 놀고, 하이킹하는 것을 즐깁니다. 안녕하세요, 크리시. 팟캐스트에 오신 것을 환영합니다. 안녕하세요, 멜리사. 이곳에 초대해주셔서 기뻐요. 시작하기 전에, 함께 살고 있는 반려견들에 대해 청취자분들께 다시 한번 소개해주실 수 있나요? 어떤 개들과 함께 지내시나요? 가장 최근에 가족이 된 아이는 보더콜리 믹입니다. 그 아이는 현재 제게 양몰이를 가르쳐주고 있어요. 정말 재미있으면서도 겸손함을 배우게 되는 새로운 모험입니다. 또한 낯선 사람들과 도시 환경에서의 자신감을 키우는 훈련도 하고 있어요. 믹은 농장에서 자랐기 때문에 시내를 산책하는 것은 제가 데려오기 전까지는 아마 한 번도 경험해보지 못한 일이었을 거예요. 제가 데려왔을 때 이미 두 살이었지만, 아주 잘 적응하고 발전하고 있습니다. 그리고 며칠 전에는 처음으로 버스도 타봤어요. 와. 네. 그리고 게임도요. 제 말리노이즈는 어디든 데리고 다니는 반려견이에요. 그래서 제가 가는 곳이면 어디든 보통 같이 가죠. 그리고 지금은 자전거 끄는 법을 배우고 있어요. 제가 탄 자전거를 끌게 하려는 거죠. 정말 신나겠네요. 연말연시가 다가오면서, 저를 포함해 많은 분들이 늘어난 할 일 목록 때문에 어려움을 겪고 계실 것 같아요. 여행을 준비하거나 손님을 맞이하는 등 여러 가지 일들이 있잖아요. 마침 이번 학기에 '파인딩 파이브(Finding Five)' 수업을 진행하시는데, 우리 모두에게 큰 도움이 될 것 같아요. 그 수업이 어떤 건지, 그리고 어떻게 진행하시는지 조금 알려주실 수 있나요? 사실 그래서 제가 대부분 12월에 '파인딩 파이브'를 진행하는 거예요. 연말은 우리 모두에게 약간의 추가적인 동기부여가 필요한 시기니까요. 많은 분들에게는 날씨가 춥고 명절 준비로 스트레스가 정말 심할 때이기도 하죠. 그래서 '파인딩 파이브'는 여러분과 여러분의 반려견에게 무엇이든 간에, 그런 추가적인 동기부여를 찾는 것에 관한 수업이에요.
This is Melissa Breaux and you're listening to the Fenzie Dog Sports Podcast brought to you by the Fenzie Dog Sports Academy, an online school dedicated to providing high quality instruction for competitive dog sports using only the most current and progressive training methods. Today I'll be talking to Chrissy Schrantz, a dog trainer, translator, and chocolate addict. Chrissy is now based in Antigua, Guatemala. She has been fond of dogs of all sizes, shapes, and personalities for as long as she has been able to think, especially the so-called difficult ones. After training the dachshund of her early teenage years in traditional ways at her local obedience club, she learned about clicker training and got hooked on force-free motivational methods. Her work days are spent doing the things she loves most, thinking about languages, writing, and teaching pet dog manners and life skills to her clients and their dogs. Chrissy loves working with people and dogs and training, playing, and hiking with her own dogs. Hi, Chrissy. Welcome to the podcast. Hi, Melissa. I'm glad to be here. To kind of start us out, can you just remind listeners who the dogs are that you share your life with? My newest addition is Mick Border Collie. He is currently teaching me how to herd sheep. That's been an incredibly fun and also humbling new adventure. And he's also working on his confidence around strangers and in urban environments. He grew up on a farm and going for walks in town is probably something he never did before I got him. He was already two years old when I got him, but he's making great progress. And he even rode the bus for the first time the other day. Wow. Yeah. And game. My Malinois is my take everywhere dog. So she usually goes wherever I go. And she's currently learning to bike chair. That's to pull me on my bike. That's exciting. As we kind of head into the holidays, I think many of us, I know I certainly am, are kind of struggling with the additional items on our to-do list, you know, as we try to prep for travel or having company come over, whatever else we happen to have going on. Conveniently, you're running your Finding Five class this term, which is perfect to help us all out. So can you share just a little bit about what the class is and how you approach it? That's actually why I run Finding Five in December most years. That's the time of year where we all need a little extra motivation. For many of us, it's cold outside and the holidays can get really stressful. So Finding Five is about finding this extra motivation, whatever that means for you and your dog.
2:51
예를 들어 이번 학기 골드 수강생들은 동기부여는 충분하지만, 너무 바빠서 훈련할 시간이 부족한 상황이에요. 그래서 그분들의 일정을 살펴보고 숨겨진 자투리 시간을 찾아서 훈련 세션으로 활용하려고 하고 있어요. 일주일에 두세 번만 추가로 훈련해도 큰 차이를 만들 수 있거든요. 또 시간은 있지만 훈련할 동기부여를 찾지 못하거나 무엇을 훈련할지 결정하기 힘들어하는 골드 수강생들도 있어요. 우리 모두 그런 기분을 잘 알죠. 가끔은 훈련 매너리즘에 빠지면 거기서 벗어나기가 정말 힘들거든요. 이번 경우에는 훈련을 다시 재미있게 만드는 것이 핵심입니다. 저는 매주 새로운 게임을 공개하고 있습니다. 그 게임들은 여러분이 받아본 숙제 중에서 가장 부담 없는 숙제에 속할 겁니다. 그 게임들은 반려견과 최대한 즐거운 시간을 보내는 데 중점을 두고 있습니다. 그리고 몇 분 이상 걸리지도 않죠. 수업 설명에서 훈련 계획을 세우는 것에 대한 아이디어를 언급하셨는데요. 잠시 그 부분에 대해 더 자세히 알아보고 싶습니다. 이전에 팟캐스트에서 기록을 유지하는 것이 얼마나 중요한지에 대해 이야기한 적이 있죠. 줄리 플래너리가 지난주나 그 전주에 언급했던 것으로 기억합니다. 하지만 시간이 부족한 사람들은 당연히 기록을 남길 가능성이 조금 더 낮을 수 있습니다. 훈련 일지를 작성하는 것 말이죠. 그렇다면 훈련 계획을 세울 때 훈련 일지를 갖는 것이 얼마나 중요할까요? 그리고 시간이 정말 부족할 때도 그런 기록을 남길 수 있는 팁이 있을까요? 시간이요. 구체적인 목표가 있지만 어디서부터 시작해야 할지 모르거나, 시작 방법을 모르거나, 혹은 무언가에 대해 노력해 왔지만 진전이 없다고 느끼는 분들에게는, 그럴 때 훈련 계획과 기록 유지가 정말 큰 도움이 됩니다. 훈련 계획이 필요한지 여부는 무엇을 위해 노력하고 있는지, 그리고, 몇 마리의 반려견을 관리해야 하는지에 따라 달라질 수 있습니다. 또한 계획 세우기를 좋아하는 사람인지에 따라서도 다르겠죠. 그러니 모든 사람이 계획을 세울 필요는 없으며, 그래도 괜찮습니다. 제가 정말 중요하다고 생각하는 것은 어쨌든 언제 훈련할지 계획하는 것입니다. 그것은 무엇을 훈련할지보다 거의 더 중요합니다. 우리 반려견들은 훈련받는 것을 좋아하고, 훈련은 우리의 관계를 개선해주기 때문이죠. 그렇기 때문에 훈련 계획을 세우는 것이 중요합니다. 그래서 개들은 우리가 재미로 훈련을 하는지 아니면 특정 목표를 위해 훈련하는지 사실 별로 신경 쓰지 않습니다. 그리고 훈련 시간을 확보하기 위해 저는 특정 시간대를 정하는 것을 좋아합니다. 훈련 세션을 위한 시간을 정해두고 그 시간을 지키는 것이죠. 만약 목표가 하나 이상이라면, 더 구체적으로 좁혀 나갈 것입니다. 예를 들어, 월요일 아침 식사 후 출근 전에는 라이브러리에 있는 힐링 수업을 연습하고, 그동안 미뤄뒀던 그 작업을 진행하는 식입니다.
This term, for example, we've got gold students who have plenty of motivation, but they're so busy and there just isn't enough time to train. So we're looking at their schedules and finding hidden pockets of time and turning those into training sessions. Just two or three additional sessions a week make a difference. We also have golds who have time, but they're struggling a bit to find the motivation to train or to decide what to work on. We all know that feeling too. Sometimes you just get stuck in a training rut and it's really hard to get out of it. In this case, it's all about making training fun again. And I release a new game every week. And those games are among the least serious homework assignments you'll ever get. They're really centered around having as much fun with your dog as you can. And they don't take more than a few minutes. So in your class description, you mentioned kind of the idea of creating training plans. So I want to kind of dive into that for a minute. But we've talked before on the podcast about how important it is to keep records. Julie Flannery mentioned it, I think, last week or the week before. But if somebody is kind of pressed for time, they may understandably be a little less likely to keep that training log. So how important is it to have a training log when trying to create a training plan? And then any tips for keeping those records even when you're really kind of pressed for time? For people who have a specific goal in mind and maybe they don't know where to start or they don't know how to start or maybe they've been working on something but they feel like they haven't been making any progress. That's when training plans and record keeping really help. Whether you need a training plan or not really depends on what you're working towards and also maybe on how many dogs you need to keep track of. And whether you're someone who likes making plans or not. So not everyone will have a plan and that's okay. What I do find really important is to plan when you'll train in any case. That's almost more important than what you'll train. Because our dogs love to be trained and training helps our relationship. So the dogs don't really care whether we are training just for fun or for a certain goal. And then in order to get them their training time, I like to identify specific time slots for training sessions and then stick to those time slots. If someone has more than one goal, we'll narrow it down further. For example, Mondays after breakfast and before work, you'll work on that healing class from your library that you've been meaning to work on.
5:24
수요일 점심시간에는 수업에서 배운 주간 게임을 합니다. 그리고 일요일 잠들기 전에는 개가 클리퍼에 익숙해지도록 반대 조건 형성을 연습할 수도 있겠죠. 이렇게 일정을 잡고 나면 사람들은 각자의 세션 영상을 공유하게 됩니다. 세션 말이죠. 골드 수강생들의 경우 숙제 스레드가 훈련 일지가 됩니다. 제가 피드백을 주거나 본인 스스로 다음 단계가 무엇이어야 할지 짚어보기도 합니다. 그러고 나서 해당 훈련 날이 돌아오고 다음 훈련 시간이 되면, 골드 스레드로 돌아가 지난번에 어떤 일이 있었는지 읽어보고, 하던 곳부터 다시 시작하기가 쉽습니다. 그리고 5.5 과정의 브론즈나 실버 수강생이라면 페이스북 그룹에 가입해서 그곳에 영상이나 훈련 기록을 올리도록 하세요. 이런 내용을 공유하고 나중에 다시 볼 수 있는 무언가를 남겨두는 것은 정말 큰 도움이 됩니다. 혼자서 메모만 하는 것보다 다른 사람들과 진척 상황을 공유하는 것이 동기 부여에도 좋습니다. 자신을 위해서 말이죠. 저도 개인적으로 짧은 세션을 위한 훈련 계획을 세울 때면 어려움을 겪곤 합니다. 그렇죠? 정확히 어느 정도까지 진행할 수 있을지 알기 어렵기 때문이죠. 그렇다면 계획을 세울 때 우리가 또 고려해야 할 사항들은 무엇이 있을까요? 계획을 세우거나 훈련 과정을 고려할 때, 우리가 실제로 살펴봐야 할 훈련 업무 말이죠. 한 번에 몇 분 정도 진행하는 게 좋을까요? 제게 효과적인 방법을 공유해 드릴게요. 네. 제 반려견들은 달력을 사용해요. 가족용 플래너 같은 달력인데, 여러 줄이 있어서 원래는 자녀들의 이름을 적거나 하는 용도로 나온 거예요. 저는 반려견 한 마리당 두 줄씩 할당해요. 그 두 줄은 현재 훈련 중인 두 가지 행동을 위한 것이죠. 예를 들어, 믹은 '엎드려' 훈련을 하고 있었어요. 저는 기록을 아주 간단하게 관리해요. 달력의 날짜 옆에 있는 그 작은 칸에 기록하고 싶었거든요. 그날 그 녀석 칸에 말이죠. 그러려면 추적할 단일 기준을 정해야 했어요. 그래서 처음 음식 유도법에서 벗어날 때는 핸드 시그널을 기준으로 삼았죠. 한 세션당 10번 반복했어요. 간식 20개를 미리 챙겨두는데, 하나는 '엎드려' 자세를 보상하기 위한 것이고, 하나는 다시 일으키기 위한 리셋 보상용이에요. 반복할 때마다 그렇게 줬죠. 그러고 나서 10번 중 몇 번이나 첫 핸드 시그널에 엎드렸는지 셌어요. 제가 추적한 건 오직 그뿐이에요. 10번 중 8번, 즉 80% 확률로 핸드 시그널에만 반응할 때까지 계속했죠. 80%에 도달하면 기준을 높였어요. 달력의 해당 반려견 칸에는 70%, 10번 중 7번, 60%, 또는 80%라고 기록했어요.
Wednesdays in your lunch break, you'll play the weekly game from the class. And Sunday before bedtime, maybe you'll work on counter-conditioning your dog to the clippers. And once things are scheduled this way, people will then share their videos of their respective sessions. So for gold students, the homework thread becomes the training journal. I'll give feedback or they will themselves point out what they think the next step should be. And when the respective, so when that day, the training day, the next training slot comes around again, it's easy to just go back in a gold thread, read through what happened last time, and pick up where you left off. And if you're a bronze or a silver student in 5.5, make sure to join the Facebook group and post your videos or your training logs there. It's really, really helpful to share these things and have something to go back over. And it's motivating to share that progress with others rather than just taking notes for yourself. So I know kind of personally, I have a hard time, especially when I'm creating a training plan for a short session, right? Because it's hard to know exactly what I'm going to kind of get through. So what other sort of things do we need to kind of take into consideration when we're creating a plan or trying to think about like this process when really we're looking at work training for maybe a few minutes at a time? So let me share what works for me. Okay. My dogs have a calendar. It's like this family planner kind of calendar where you have several rows, you know, where you can put, it's meant to, for you to put the name of your children there or something. And every dog gets two rows. That's for two behaviors that we're currently working on. For example, Mick has been working on his down. I make record keeping super simple. I wanted to fit into that one little row, that little field next to the day, the current day in his row. And in order to do that, I need to decide on a single criterion to track. So first, when I had meamed him off the food lure, it was the hand signal. One session would have 10 reps. And I'd count out 20 treats, one to rework the down with in position, and one reset treat per rep to get him back up. And then I'd count how many of those 10 times he lied down on the first hand signal. That's the only thing I tracked. Until I got eight out of 10, that means 80% lie downs on the hand signal alone. And once I hit 80%, I'd raise criteria. And in my calendar, in his row, I would just write down 70% or 7 out of 10 or 60% or 80%.
8:16
그러면 기준을 높일 때가 되었는지, 아니면 같은 수준을 유지해야 할지 쉽게 알 수 있었죠. 수준을 유지할지 말이죠. 그리고 음성 신호를 추가하는 단계에서는 '새 신호 후 옛 신호' 방식을 사용했어요. 먼저 새로운 신호, 즉 새로운 음성 신호를 말하는 방식이죠. 그런 다음 1초 정도 기다려요. 그 후에 익숙한 핸드 시그널을 보내는 거예요. 그리고 이 단계에서 저는 믹이 핸드 시그널 없이 오직 말로 하는 지시어만 듣고 몇 번이나 엎드렸는지 추적했습니다. 상기시켜 줄 핸드 시그널이 필요 없었는지 확인하는 거죠. 다시 말하지만, 제가 추적한 것은 그게 전부였습니다. 그리고 10번 중 8번을 성공할 때까지 달력에 기록한 것도 그게 전부였고요. 그다음에는 거리 등을 추가하며 기준을 다시 높였습니다. 그러니 제 팁을 드리자면, 무언가 구체적인 것을 연습하고 있는데 시간이 별로 없다면, 가장 중요한 기준 하나를 골라 그것에만 집중하세요. 80%의 정답률을 목표로 하세요. 10번 반복하는 세션으로 진행하면 계산하기가 정말 쉽습니다. 80%라는 목표를 달성하는 순간, 다음 세션에서는 그다음 세부 사항에 집중하는 겁니다. 그렇게 하면 기록하는 일이 매우 간편해지고 부담스럽지 않게 되죠. 또한 언제 기준을 높여야 할지에 대한 명확한 계획을 세울 수 있습니다. 그 방식이 '딱 한 번만 더'라는 문제를 해결하는 데에도 정말 큰 도움이 될 것 같네요. 오, 맞아요. 네, 그렇습니다. 간식을 세어 보거나 타이머를 설정하는 거요. 아주 아주 유용하죠. 그래서 훈련 계획의 샘플을 저희에게 설명해 줄 수 있는지 물어보려 했는데, 알고 보니 이미 말씀해 주신 것 같네요. 혹시 덧붙일 만한 다른 팁이나, 훈련 계획을 수립하는 것과 관련해 추가로 해줄 조언이 있을까요? 네. 제 말은, 간식 10개짜리 세션은 정말 빨리 끝나잖아요, 그렇죠? 그래서 좀 더 하고 싶으면 간식 10개 세션을 하고 1~2분 정도 놀아준 뒤, 다시 간식 10개 세션을 하고, 1분간 놀아주고, 또 간식 10개 세션을 하는 식으로, 계속해서 변화를 주는 거죠. 수업 중에 동기 부여에 대해서도 다루신다고 들었습니다, 맞나요? 아까 수업에 대해 설명하실 때 잠깐 언급하셨죠. 그 부분에 대해 조금 이야기해 보고 싶어요. 사람들이 강의를 신청하게 만드는 동기 부여 문제는 보통 어떤 것들이 있나요? 사실 예전에 FDSA 동문 리스트를 대상으로 그와 관련한 설문조사를 한 적이 있어요. 제 기억이 맞다면, 동기 부여에 가장 흔한 걸림돌은 완벽주의와, 결정 피로, 그리고 훈련에 대한 열정을 전반적으로 상실하는 것이었습니다. 완벽주의는 목표와 시간이 있는데도, 스스로가 충분히 잘하지 못한다고 느끼거나, 훈련 세션이 만족스럽지 않거나, 혹은 반려견을 망칠까 봐 두려워하는 상태를 의미해요. 그래서 아예 훈련을 시작하지 않는 편이 더 쉽다고 느끼게 되죠. 결정 피로란 훈련하고 싶은 게 너무 많은데,
And then I'd easily know if it was time to raise criteria or if I should still stay at the same level. And then at the stage where I'd add the verbal cue, I'd do the new cue, old cue approach, where you first say the new cue, the new verbal cue. And then you pause per second. And then you do the familiar hand signal. And at this stage, I'd track how many times Mick laid down on the verbal cue alone without needing the hand signal as a reminder. Again, that's all I tracked. And that's all I wrote down in my calendar until I got eight out of 10. Then I'd raise criteria again, starting to add distance and so on. So I guess my tip is if you're working on something specific and you only have little time, pick the most important criterion and focus on that one. Aim for 80% correct responses. And if you work in 10 rep sessions, that's really easy to calculate. And the moment you meet your 80% mark, you focus on the next detail in the following session. That makes record keeping really simple and not overwhelming. And it gives you a clear plan of when to raise criteria. It also sounds like it really helps with that just one more problem. Oh, yeah. Yes. Counting your treats or setting a timer. Super, super helpful. So I was going to ask if you could kind of talk us through a sample training plan, but it sounds like, you know, you've kind of done that. So is there anything that you would add or any additional tips that you have kind of on that piece of things on setting up the training plan? Yeah. So if I, so I mean, a 10 treat session is really, is over really quickly, right? So if I want to do a little more, I'll do a 10 treat session and then play for a minute or two minutes, do another 10 treat session, play for a minute, do another 10 treat session, just to keep mixing things up. I know in the class you also get into motivation, right? You mentioned that a little bit earlier when you were describing the class. And I want to talk about that a little bit. What kind of motivation issues do you often see that kind of lead people to sign up for the class? I actually did a survey once on that on the FDSA alumni list. The most common obstacles to motivation, if I remember correctly, were perfectionism, decision fatigue, and just the general loss of your training mojo. Perfectionism means that you have a goal and you have time. But you feel like you're never good enough or the session never goes well enough or you're scared of breaking your dog. And so it's just easier to not train in the first place. Decision fatigue is what happens when you feel like there's tons of things you want to train,
11:13
무엇부터 시작해야 할지, 혹은 무엇에 집중해야 할지 결정하지 못할 때 발생하는 현상입니다. 저는 이게 압도당하는 느낌과 흔히 함께 온다고 생각해요. 놀라운 일도 아니죠, 그렇죠? 우리는 일상에서 매일 수많은 작은 선택을 해야 하니까요. 아침 식사 메뉴부터 어떤 티셔츠를 입을지, 반려견의 아침 산책 경로를 어떻게 정할지까지 말이에요. 점심 메뉴 고르기, 커피 마실 친구 만나기, 어떤 브랜드의 요거트를 살지 결정하는 일들도 포함되죠. 의사 결정 능력은 한정된 자원입니다. 지치지 않고 하루에 내릴 수 있는 사소한 결정의 수는 정해져 있어요. 세 번째로, 훈련에 대한 열정을 잃는 것에 대해 말해볼게요. 특히 이맘때쯤 그런 경우가 정말 많다고 느껴요. 가끔은 겨울철 우울증과 함께 오기도 하죠. 날이 일찍 어두워지니까요. 춥고 습한 날씨도 한몫하고요. 연말연시 휴가철도 다가오잖아요. 함께 보낼 사람이 없으면 외로움을 느끼게 될 수도 있죠. 혹은 가족들과 잘 어울리지 못한다고 느낄 때도 마찬가지고요. 아니면 우리 모두가 빠져 있는 소비주의에 그저 질려 버린 것일 수도 있죠. 우리 청취자분들 중 많은 분이 그런 기분을 잘 아실 거라 생각해요. 항상 피곤하고 의욕이 없는 거죠. 그래서 반려견 훈련이 큰 짐처럼 느껴지는 거고요. 가끔은 그게 너무 벅차게 느껴질 때가 있죠. 맞아요. 이런 일들은 사실 꽤 흔한 일들이에요. 우리 모두 그런 경험이 있죠. 아니면 적어도 우리 중 많은 이들이요. 그러니 만약 청취자분이 지금 그런 상태라면, 혼자가 아니라고 말씀드리고 싶네요. 그렇다면 그런 문제들을 실제로 어떻게 다루고 해결할 수 있을까요? 혹시 예시를 하나 들어주실 수 있나요? 훈련 장애물이 무엇을 해야 할지 결정하지 못하는 것이라고 가정해 보죠. 반려견과 놀아주지 못해서 죄책감을 느끼는 상황인 거죠. 그런데 할 수 있는 게 너무 많아서 오히려 아무것도 못 하고 마비된 기분인 거예요. ‘파인딩 파이브(Finding Five)’의 게임들은 무엇을 해야 할지 바로 알려주기 때문에 이 문제를 해결해 줍니다. 직접 결정할 필요가 없어요. 게임이 여러분을 대신해 결정을 내려줄 테니까요. 혹은 구체적인 훈련 목표를 정하려고 할 때도 저희가 함께 논의해 볼 수 있습니다. 그리고 우선순위를 정하는 거죠. 가끔은 제가 질문을 던지기만 해도 수강생분들이 스스로 무엇에 집중하고 싶은지 깨닫기도 해요. 혹은 무엇을 먼저 해결하고 싶은지 말이죠. 때로는 제가 제안을 하기도 하고요. 다른 사람이 제안을 하기 시작하면 자신의 생각이 얼마나 명확해지는지 놀라울 때가 있어요. 그게 꽤 신기하더라고요. 맞아요. 누군가 적절한 질문을 던져주기만 해도 그렇잖아요, 그렇죠? 네. 아니면 스스로 이런 것들을 적어 내려가기 시작할 때도 마찬가지죠. 제가 읽기 전인데도 때로는 사람들이 글을 쓰기 시작하면서, 아, 갑자기 모든 게 훨씬 더 명확해지는 경우가 있거든요. 맞아요. 맞아요. 훈련 시간이 몇 분밖에 없을 때 무엇을 훈련해야 할지, 또 어떤 개를
but you just can't decide which one to start with or which one to focus on. I think that often goes hand in hand with feeling overwhelmed. And I mean, that's not surprising, right? There's so many little choices we have to make on a daily basis. From what to have for breakfast and what t-shirt to wear and what route to take for the dog's morning walk, what to have for lunch and what friend to meet for coffee and which brand of yogurt you want to buy. And the ability to make decisions is a limited resource. There's only so many small decisions you can make on a given day without feeling depleted. And the third one, the losing your training mojo. I feel like that comes up a lot, especially at this time of year. It sometimes goes hand in hand with winter depression. It gets dark early. It's cold and wet. And then the holiday season is coming up. And it makes you feel lonely if you have no one to spend it with. Or if you feel like you don't fit in with your family. Or maybe you're just appalled by the consumerism that we're all immersed in. I'm sure many of our listeners are familiar with that feeling. You're just tired and down all the time. And training your dog seems like a big chore. And sometimes that's just too much. Right. And all these things are actually quite common. We've all been there. Or many of us have anyway. So if you're listening and that's you, you're in good company. So how do you actually take and address those things? Can you kind of walk us through an example? Let's say your training obstacle is the inability to decide what to work on. So you feel guilty for not entertaining your dog. But you're also paralyzed because there's so many things you could do. The games in Finding Five take care of this issue because they just tell you what to do. You don't have to make a decision. The game will make the decision for you. Or if it's a concrete training goal you're trying to decide on, we'll talk through it. And then we'll prioritize. Sometimes I'll just ask questions and students themselves realize what they want to focus on or what they want to tackle first. And sometimes I'll make a suggestion. Sometimes it's amazing how much it clarifies your own thoughts when somebody else starts making suggestions to it. Yeah. When someone just asks the right questions, right? Yeah. Or maybe even when you just start writing these things down yourself. Like even before I read, sometimes people start writing and oh, all of a sudden it becomes much clearer. Right. Right. You also kind of note that you'll help folks figure out what to work on and which dog they
14:02
훈련시켜야 할지 고민하는 사람들을 도와주신다는 점도 언급하셨는데요. 솔직히 말씀드리면, 개 두 마리를 키우는 사람 입장에선 마치 마법처럼 들리거든요. 비결이 뭔가요? 다견 가정의 딜레마, 정말 좋아합니다. 5분 훈련을 찾을 때마다 늘 겪는 문제죠. 사실 훈련 시간을 두고 경쟁하는 건 개뿐만이 아니라 고양이나 잉꼬를 키우는 분들도 마찬가지예요. 이번 학기에는 골드 수강생 중 한 분이 개를 다섯 마리나 키우시더라고요. 그건 정말 많은 수죠. 그분은 누구를 언제 훈련시켜야 할지 고민하고 계셨어요. 그래서 저희가 아주 간단한 해결책을 찾았죠. 모든 개를 직장에 데려가는 거예요. 보통 업무 중에 5분 정도 쉬는 시간을 내서 개들을 훈련할 수 있거든요. 이제 모든 개에게 전담 요일을 정해줬어요. 자기 요일이 되면 그 개를 5분 동안 훈련하는 거죠. 월요일에는 가장 나이 많은 개부터 시작해서 금요일에는 가장 어린 개로 끝내기로 정하셨더라고요. 시스템이 생기니까 매번 고민할 필요가 없어진 거예요. 맞아요. 그러니까 훨씬 쉽고 명확해지는 거죠. 네. 네. 정말 마음에 드네요. 좋아요. 자, 그럼 다시 주제를 살짝 바꿔볼게요. 적어도 이론적으로는 짧은 훈련 세션이 우리 개들에게 이상적이라는 걸 우리 모두 어느 정도 알고 있잖아요, 그렇죠? 그 부분에 대해 좀 더 이야기해주실 수 있나요? 왜 짧은 세션이 우리 개들에게 더 좋은 건지 말이에요. 대부분 개들의 집중 시간이 짧기 때문이죠. 우리도 마찬가지예요. 오랫동안 훈련하면 타이밍이 나빠지거든요. 그리고 반려견도 더 지치게 되죠. 그래서 아주 자주, 훈련 시간이 길어질수록 훈련에 쏟는 시간만큼의 효과는 줄어들게 됩니다. 음, 그리고 만약 우리가 30분 정도 쉬지 않고 훈련한다면, 똑같은 것을 계속 반복하게 되기 마련이에요. 그게 꼭 도움이 되는 건 아니죠. 음, 새로운 기술을 연습하고 있다면, 진행 상황을 평가하고 지금 하는 방식이 효과가 있는지, 아니면 무언가를 바꿔야 할지 결정해야 합니다. 어쩌면 반려견에게 너무 많은 것을 요구하고 있거나, 기준을 높여야 할 때일지도 모르죠. 음, 또한 우리가 똑같은 일을 계속 반복하면 반려견도 지루해합니다. 그래서, 음, 휴식을 취하고 평가한 다음, 다시 시작하거나 다음 날 짧게 세션을 한 번 더 갖는 것이 좋은 방법입니다. 음, 맞아요. 그럼 만약 제가 염두에 둔 아주 큰 목표가 있다고 칩시다. 예를 들어 경쟁하고 싶은 스포츠라든가, 아니면, 저기, 팀 타이틀을 따고 싶다거나 하는 경우에요. 매일 몇 분씩밖에 낼 수 없는 상황에서 그렇게 큰 것을 이룰 수 있을까요? 어, 물론이죠. 네. 특히 팀 같은 종목은 어디로 차를 타고 가거나 장비를 많이 설치할 필요가 없어서 더욱 그렇죠. 음, 작년에 파인드 파이브를 했을 때, 아니면, 아, 2년 전이었을지도 모르겠네요. 어, 제가 시간 가는 걸 잘 기억 못 해요.
want to work on it with if they only have like a few minutes training. And I'll be honest, that sounds a little like magic as somebody with two dogs here. So what's the secret? I love the multiple dog dilemma. We get that every time finding five runs. Actually, there have been people with cats and parakeets, not just dogs who are competing for training time. This time, this term, one gold student has five dogs. Now that's a lot of dogs. And she was struggling with who to train when. And we found a very simple solution. All the dogs go to work with her. And there's usually time to take a five minute break and train dogs during the work day. And now every dog has a day. And on his day or her day, that dog will be trained for five minutes. She just decided to start with the oldest dog on Monday and end with the youngest one on Friday. And now that there's a system, the need to make a decision has been taken out of the picture. Right. So that makes just an easy, clear. Yeah. Yeah. I like that a lot. Okay. So I'm switching topics on you a little bit again. But I think we all kind of know, theoretically at least, that short training sessions are kind of ideal for our dogs, right? Can you talk about that a little? Why short sessions are better or maybe better for our dogs? Mostly because dogs have a short attention span. And so do we. If you train for a long time, your timing gets worse. And your dog gets more tired. So very often, the longer you train, the less you'll get out of the time you spend training. Um, and also if we train for like half an hour without interruption, we tend to just do the same thing over and over again. That's not necessarily helpful. Um, if you're working on a new skill, you need to evaluate your progress and then decide whether you're doing what you're doing is working or if you need to change something. And maybe you're asking too much of your dog or maybe it's time to raise criteria. Um, also dogs get bored if we keep doing the same thing over and over. So, um, it's a good idea to just take breaks, uh, evaluate and then maybe pick back up again or have another short session the next day. Mm-hmm. So let's say I have a really big goal in mind, like a sport I want to compete in, or maybe, you know, I want to earn my team titles. Is it possible to achieve something big like that if all I can find is a couple of minutes each day? Uh, absolutely. Yeah. Especially with things like team because they don't require you to drive anywhere or set, set up lots of equipment. Um, when finding five ran last year, or maybe, maybe that was two years ago. Uh, I'm so bad with keeping track of time.
16:56
저도 그래요. 어쨌든, 우리 중 몇 명이 팀을 연습하고 있었는데, 토론 게시판에 스레드를 만들어서 모두가 자신의 팀 진행 상황을 공유하곤 했어요. 저도 그리트와 함께 참여했었고요. 그 수업이 끝날 때쯤 그리트는 팀 1 플러스 타이틀을 땄답니다. 제가 연습했던 게 바로 그거였던 것 같아요. 아니면 팀이었나, 아무튼 그런 타이틀 중 하나였어요. 우리가 그 시점에 노력하고 있던 것 중 하나죠. 꽤 오랫동안 연습해 왔지만, 그 스레드 덕분에 책임감을 느끼게 되었고 토론 게시판에 있는 그 수업 덕분에 매일 몇 분씩이라도 실제로 연습하게 되었는데 그게 성과로 이어졌어요. 그저 할 일을 잘게 나누고, 그것에 대해 고민하고, 꾸준히 그 몇 분을 활용했던 덕분인 것 같아요. 네. 그리고 혼자가 아니라는 느낌을 받는 것도요. 마치 함께 훈련하기 위해 모이는 것과 비슷하죠. 다른 사람들도 같은 것을 연습하고 있다면요. 혹시라도 웹사이트를 둘러보지 않은 분들을 위해 말씀드리자면, 이번 학기에 예정된 대부분의 수업에는 강의 샘플이 있는데, 선생님 수업도 포함되어 있어요. 선생님의 강의 샘플은 좀 독특하더라고요. 그 부분에 대해 좀 말씀해 주실 수 있나요? 네. 제 강의 샘플은 보드게임이에요. '프루빙 매드니스(Proving Madness)'라고 하죠. 반려견의 행동을 검증(proving)하는 것을 재미있고 즐겁게 다룬 게임이에요. 세 가지 행동을 선택하세요. 반려견이 능숙하게 할 수 있다고 생각하는 행동을 고른 뒤 주사위를 던지면, 보드가 어디서 어떤 자세로 그 행동을 연습해야 할지 알려줘요. 예를 들어 물구나무를 서서 '앉아' 신호를 보내거나, 반려견이 욕조 안에 서 있을 때 '돌아' 신호를 보낼 수도 있죠. 정말 마음에 들어요. 어떤 계기로 보드게임으로 만들게 되셨나요? 보드게임을 수집하는 친구가 있는데, 그 친구는 항상 킥스타터에서 펀딩한 흥미로운 게임이나 희귀한 협동 보드게임을 찾아내곤 해요. 그래서 모두가 잘 아는 흔한 종류의 게임은 아니죠. 우리는 예전에 그런 게임을 많이 했었고 사람들이 어떤 게임들을 만들어 냈는지 정말 흥미로웠어요. 그중 일부는 복잡하고 정교했으며 어떤 것들은 정치적이었고 또 어떤 것들은 정말 단순하지만 엄청나게 재미있었죠. 보드게임을 만들어야겠다는 아이디어를 얻은 계기가 바로 그것 때문이었던 것 같아요. 저는 그 게임이 유연하고 재미있으며 우리가 평소 개를 훈련하는 방식과는 다르길 바랐거든요. 질문을 준비하면서 살펴봤는데, 정말 재미있게 즐길 수 있을 것 같고 아주 유용해 보이기도 했어요. 왜냐하면 행동을 증명할 때 매번 똑같은 것만 반복하다 보면 틀에 박히기 쉽다고 생각하거든요. 조금씩 실험해보는 대신 말이죠. 난이도를 높이고 싶은 사람들을 위한 추가 규칙도 있죠?
Me too. Anyways, so there was a bunch of us who were working on team and we had a thread in the discussion forum where everyone would share their team progress. And I participated too with Grit. And in the end of that class, Grit earned her team one plus. I think that was the one I worked on. Maybe it was team, ah, anyways, one of those titles. One we're at that point working towards. And I'd been working on it for a while, but just having the accountability of that thread and that class in the discussion forum, which were, I actually practiced a few minutes every day and that paid off. Just kind of having the, having broken it down, having thought about it and consistently applying those, those couple of minutes. Yeah. And feeling like you're not the only one. You were like, it's almost like getting together to train together. If other people are working on the same thing. On the, on the, you know, off chance folks haven't been clicking around the website. There are sample lectures for most of the classes that are scheduled this term, yours included. And your sample lecture is a bit unusual. Can you, can you talk about that? Yeah. So my sample lecture is a board game. It's called proving madness. It's about proving your dog's behaviors in a fun and entertaining way. You choose three behaviors. You believe your dog is fluent in, and then you roll the die and the board will tell you where or in what position to practice the behavior. So you may be queuing a sit while doing a handstand or a spin while your dog is standing in the bathtub. I love that. So what inspired you to create it as a board game? I have a friend who collects board games and he always finds fascinating Kickstarter funded things and obscure cooperative board games. So not the kind of stuff that everyone's familiar with. And we used to play a lot of them and it was super fascinating to me what games people had come up with. Some of those games were intricate and complex and some were political and some were really simple, but incredibly fun. I think that's how I got the idea to create a board game too. I wanted it to be flexible and fun and different from the ways we usually train our dogs. I was looking at it, you know, while prepping questions and it does look like it would be a lot of fun to play and really useful too, because I think it's really easy to kind of get stuck in a rut when you're proofing behaviors and kind of proof the same things over and over again, instead of experimenting a little bit. For those who choose to kind of up the stakes, there are additional rules, right?
19:39
알코올이나 샷(shot) 버전에 대해 조금 이야기해 주시겠어요? 네. 네. 반려견이 행동에 어려움을 겪거나 특정 구역에 도착할 때마다 샷을 마셔야 하는 술자리 게임 버전이 있어요. 본인이 선택한 술에 따라 확실히 재미있는 시간이 될 거예요. 다른 사람들과 함께할 수도 있으니 혼자서만 할 필요는 없어요. 친구들과 그들의 반려견들과 함께 게임할 수 있죠. 정말 마음에 드네요. 그냥 게임에 색다른 재미를 더해주는 것 같아서 좋네요, 안 그런가요? 맞아요, 정말 그래요. 네. 그리고 알코올을 더 많이 마실수록 반려견에게 더 많은 보상을 줘야 해요. 씹는 게 느슨해지거나 말을 또렷하게 못 하게 될 수도 있으니까요. 그래서 우리는 더 잘 챙겨주게 되는 거죠. 맞아요. 그렇죠. 마지막으로 요즘 모든 게스트분께 드리는 질문 하나만 더 드릴게요. 최근 반려견 훈련과 관련해서 새로 배웠거나 다시 한번 깨닫게 된 점이 있으신가요? 사실 지난주에 믹(Mick)을 보면서 평범한 반려견들이 얼마나 놀라운 적응력을 가졌는지 다시 한번 실감했어요. 앞서 말씀드린 것처럼, 믹은 생후 2년 동안 도시에서 산책하거나 낯선 사람들과 접해본 적이 없었던 것 같아요. 그래서 당연히 특정 상황에서 항상 어려움을 겪을 거라고 생각했죠. 하지만 실제로 그렇지는 않았어요. 저 말고 처음으로 다른 사람을 신뢰하기까지는 오랜 시간이 걸렸고, 그다음 두 번째 사람을 신뢰하기까지도 꽤 시간이 필요했죠. 그런데 세 번째 사람까지 사회적 범위를 넓혔을 때, 믹은 갑자기 일반화를 하기 시작했어요. 사람들이 생각만큼 그렇게 무서운 존재는 아닐지도 모른다고 느낀 거죠. 물론 여전히 진행 중이긴 하지만, 믹은 제게 정말 큰 감동을 주었어요. 특히 반려견 훈련사로서 우리는 평범하지 않은 극단적인 사례를 자주 접하곤 하잖아요. 단순히 무서워하는 자극에 가볍게 노출하는 것만으로는 해결되지 않는 심각한 행동 문제를 가진 개들 말이에요. 그래서 대부분의 개가 그런 극단적인 사례는 아니라는 사실을 다시 상기하게 되어 정말 좋아요. 대부분의 개는 적응의 달인들이에요. 우리가 인내심을 갖고 새로운 자극을 천천히 접하게 해준다면 어떤 환경에서도 잘 적응하며 살아갈 수 있죠. 네. 정말 좋네요. 믹이 그렇게 잘 적응하고 있다니 정말 기뻐요. 현재 보고 있는 상황이 정상인지 아니면 그렇지 않은지를 잠시 멈춰서 생각해 보고, 그에 따라 기대치를 어떻게 조절할지 고민해보는 과정은 항상 중요하다고 생각해요. 감사합니다. 그리고 다시 한번 팟캐스트에 출연해 주셔서 감사해요, 크리시(Chrissy). 불러주셔서 감사합니다. 즐거운 시간이었어요. 청취자 여러분도 들어주셔서 감사합니다. 다음 주에는 메건 포스터(Megan Foster)와 함께 어질리티를 위한 시작 및 종료 루틴에 대해 이야기 나눠보겠습니다.
So do you want to share a little bit about that, about the alcohol or shot edition? Yeah. Yeah. So there's a drinking game version of the game where you take a shot every time your dog struggles with a behavior or every time you land on a certain field. And depending on the poison you pick for yourself, this will certainly be fun. You can also play with other people, so you don't have to play by yourself. You can play with friends and their dogs. I love that. I just think it kind of adds a neat twist to things, right? Oh, it does. Yes. And also, the more alcohol is involved, the more rewards you're supposed to give your dog. You might become sloppy in terms of chewing, or you may not be able to speak clearly anymore. So we're paying better. Right. Right. So one last question here that I'm asking all of my guests lately. What's something that you've learned or been reminded of recently when it comes to dog training? Actually, last week, Mick reminded me how incredibly adaptable the average dog is. So as I said, I think he hadn't walked in a city or been around strangers for the first two years of his life. And you'd think that means he'd always struggle with certain situations. But that's not what happened. It took him a long time to trust the first person, the first new person after me, and then still a while to trust the second new person. But by the time his social circle had expanded to the third new person, he suddenly generalized that people, maybe they are not quite as scary after all. And he's still a work in progress, but he has really impressed me. And I think, especially as dog trainers, we often see the extreme cases, the dogs who aren't average dogs. So the ones with serious behavior problems that don't just go away by casually introducing them to the scary stimulus. So it's really nice to be reminded that most dogs aren't extreme cases. Most dogs are really masters of adaption, and they will thrive in all kinds of environments if we're patient with them and let them casually get to know the new stimuli. Yeah. I love that. I love that he's adapting so well. And I think it's always good to stop and think about whether what you're looking at is normal or not so normal and how to kind of adjust your expectations based on that. So thank you. And thank you for coming back on the podcast, Chrissy. Thanks for having me. This was fun. And thanks to our listeners for tuning in. We'll be back next week with Megan Foster to talk about start and end of run routines for agility.
22:20
아직 구독하지 않으셨다면 iTunes나 선호하시는 팟캐스트 앱에서 저희 팟캐스트를 구독하여 다음 에피소드가 공개되는 즉시 휴대폰으로 자동으로 다운로드되도록 설정하세요. 오늘 방송은 Fenzie Dog Sports Academy에서 후원합니다. 본 팟캐스트를 후원해주시는 Denise Fenzie 님께 특별한 감사를 드립니다. 음악은 bensound.com에서 로열티 프리로 제공되었습니다. 여기에 사용된 트랙의 제목은 Buddy입니다. 오디오 편집은 Chris Lang이 담당했습니다. 다시 한번 청취해주셔서 감사드리며, 즐거운 훈련 되시길 바랍니다. 후반부에 뵙겠습니다. 후반부에 뵙겠습니다. 후반부에 뵙겠습니다. 감사합니다.
If you haven't already, subscribe to our podcast in iTunes or the podcast app of your choice to have our next episode automatically downloaded to your phone as soon as it becomes available. Today's show is brought to you by the Fenzie Dog Sports Academy. Special thanks to Denise Fenzie for supporting this podcast. Music provided royalty free by bensound.com. The track featured here is called Buddy. Audio editing provided by Chris Lang. Thanks again for tuning in and happy training. See you in the second half. See you in the second half. See you in the second half. Thank you.