E300: Mari Valgma - Teaching Your Dog to Move"
FenziFenzi Dog Sports Podcast · 팟캐스트 · 27분
반려견의 신체 제어 능력과 움직임의 효율성을 높이기 위한 움직임 퍼즐(Movement Puzzles) 훈련은 개가 스스로 까다로운 지형과 상황을 탐색하고 균형을 잡도록 돕는다. 모든 스포츠 및 작업견은 훈련 과정에서 자신의 몸을 정밀하게 사용해야 하며, 이를 위해 단순히 복종이나 스포츠 기술을 넘어선 신체 인식과 협응력 강화가 필수적이다. 움직임 퍼즐은 핸들러의 직접적인 유도 없이 개가 스스로 환경을 해결하도록 구성하여 자신감과 문제 해결 능력을 향상시킨다. 보호자는 투 보울 게임(Two-bowl game) 방식을 활용해 양옆에 간식을 배치하고, 그 사이에서 개가 다양한 장애물이나 플랫폼을 통과하며 균형을 잡게 한다. 이러한 훈련은 개가 고속으로 달리는 상황에서도 신체를 스스로 통제하게 하여 부상을 방지하고, 새로운 기술 습득 속도를 높이며, 예민하거나 수줍음이 많은 반려견의 정신적인 회복탄력성까지 함께 증진한다. 신체 능력 관리는 일회성 과제가 아니라 평생 지속되는 과정이며, 개의 모든 행동 기반이 신체임을 인식하고 지속적인 피트니스 훈련을 수행하는 것이 최선의 관리 방식이다.
E300: 마리 발그마(Mari Valgma) - 반려견에게 움직임 가르치기
E300: Mari Valgma - Teaching Your Dog to Move"
0:00
저는 멜리사 브로이고, 여러분은 펜시 도그 스포츠 팟캐스트를 듣고 계십니다. 이 팟캐스트는 가장 최신의 진보적인 훈련 방식만을 사용하여 경쟁적인 도그 스포츠를 위한 고품질 교육을 제공하는 온라인 학교인 펜시 도그 스포츠 아카데미가 제공합니다. 오늘 마리 발그마 님을 모시고 그녀의 훈련 여정과 움직임 퍼즐이라는 개념에 대해 이야기를 나눠보겠습니다. 마리 님, 팟캐스트에 오신 것을 환영합니다. 안녕하세요 멜리사, 초대해 주셔서 정말 감사합니다. 저도 정말 기대가 됩니다. 시작하기 전에, 함께하는 반려견들과 요즘 무엇을 하고 있는지 간단히 소개해 주시겠어요? 네, 저는 세 마리의 개와 함께 살고 있는데요. 오스트레일리안 셰퍼드인 피피와 미스터 보, 그리고 구조견인 미루가 있습니다. 미루는 사냥개 믹스견으로 추정됩니다. 정확한 견종은 모르지만, 확실히 사냥개 혈통인 것 같아요. 피피는 제 첫 반려견인데, 건강 문제 때문에 도그 스포츠를 활발하게 하지는 못했습니다. 대신 피트니스 훈련을 하고 있는데, 사실 제가 이 세계에 처음 발을 들이게 된 계기이기도 합니다. 미루는 제가 학생들을 위한 훈련 영상을 만들 때 함께하는 파트너입니다. 스포츠 활동은 하지 않지만, 제 학생들을 위한 연습 과정을 정말 즐거워해요. 또한 미루는 사람과 작업하는 것을 본능적으로 원하지 않는 개들과 어떻게 일해야 하는지를 제게 많이 가르쳐 주는 친구이기도 합니다. 아주 독립적인 성격이죠. 우리는 농담 삼아 미루를 우리 집의 고양이라고 부릅니다. 자기가 원하는 때에 자기 방식대로 행동하는 걸 좋아하거든요. 제가 어떻게 생각하는지는 전혀 신경 쓰지 않아요. 그렇게 우리는 함께 학생들을 위한 영상과 연습 과제를 만들어 나가고 있습니다. 하이 마리, 팟캐스트에 오신 걸 환영합니다. 안녕하세요 멜리사, 초대해주셔서 정말 감사합니다. 정말 기대되네요. 자, 시작하기 전에 함께하고 있는 반려견들과 요즘 무엇을 훈련하고 있는지 알려주실 수 있을까요? 네, 저는 오스트레일리안 셰퍼드인 피피와 미스터 보, 그리고 사냥개 믹스견으로 추정되는 구조견 미루, 이렇게 세 마리와 함께 살고 있습니다. 그리고 제 막내 반려견인 미스터 보는 오스트레일리안 셰퍼드예요. 그 친구는 제 스포츠 친구이자 훈련 파트너죠. 사실 저희는 수색 구조견 팀이 되기 위해 훈련하고 있어요. 그는 또한 제가 학생들을 위한 새로운 훈련 방식을 만들거나 제가 생각해 낸 모든 기발한 아이디어를 테스트하는 데도 참여하고 있죠. 물론 반려견 스포츠도 함께 하려고 노력하고요. 현재는 수색 구조 활동에 가장 집중하고 있습니다. 정말 멋지네요. 반려견 세계에 꽤 깊이 관여하고 계시네요. 원래 어떻게 이 일을 시작하게 되셨나요? 사실 이 세계에 발을 들인 지는 그렇게 오래되지 않았어요. 오늘 문득 생각했는데, 첫 반려견을 키운 지 딱 10년이 되었더라고요. 제 첫 반려견은 6살 된 오스트레일리안 셰퍼드 '키노'였어요. 저는 야외 활동을 정말 좋아해서 하이킹 파트너가 필요했거든요. 반려견 스포츠가 멋져 보이긴 했지만, 제게 맞는지는 100% 확신이 없었죠. 그래도 키노와 함께 한번 도전해 보기로 마음먹었습니다. 정말 즐거운 경험이었어요. 그렇게 어쩌다 보니 지금의 제가 되었네요. 그렇군요.
This is Melissa Brough and you're listening to the Fensi Dog Sports Podcast brought to you by the Fensi Dog Sports Academy, an online school dedicated to providing high quality instruction for competitive dog sports using only the most current and progressive training methods. Today I have Mari Valgma here with me to talk about her training journey and the concept of movement puzzles. Hi Mari, welcome to the podcast. Hi Melissa, thank you so much for having me here. Super excited to talk to you. So to start us out, you want to just tell us a little bit about your canine crew and what you're working on with them? Yes, I'm sharing my house with three dogs, two Australian shepherds, Pippi and Mr. Bo, and rescue dog Mirru, who is a mix of hunting breeds, possibly. We don't know exactly what breeds, but definitely hunting breeds. And Pippi is my oldest dog and because of her health problems, she hasn't ever been very active in dog sports. But instead, she's involved in fitness training and was actually the reason why I got into this kind of world in the first place. Then Mirru is my partner when creating new training videos for my students. We are not doing any sports, but she really enjoys doing the exercises for my students. And also, she's the kind of dog who teaches me a lot about working with dogs who don't actually naturally want to work with people. So she's very independent. We jokingly call her the cat of our household. So she wants to do her own things at her own terms, totally. Doesn't care what I think about things at all. And that's how we work together, trying to create the videos and exercises for my students. And then my youngest dog, Mr. Bo, he's an Australian shepherd as well. And he is my sports buddy or training partner. And we train to become a search and rescue team, actually. He's also involved in creating new exercises for my students and testing some of the ideas that I come up with, all the crazy stuff. But we do try to do sports as well. And search and rescue is where we are active at the moment. Very cool. So that's pretty involved in the dog world. How did you originally kind of get into all this? Actually, I haven't been in this world for that long. I just thought about it today that it's now it's 10 years since I got my first dog. And my first dog was a six-year-old Australian shepherd, Kino. And I just wanted a hiking buddy because I really enjoy spending time outdoors. And dog sports looked cool to me, but I wasn't 100% sure it's for me. But with her, I decided to give it a try. And I really enjoyed it. So kind of, well, here I am now. Fair enough.
3:42
키노는 훈련이 아주 쉬웠기 때문에 처음부터 성취감을 느끼게 해 준 정말 고마운 친구였어요. 저와 함께 무언가를 하는 걸 정말 좋아했고 훈련하기도 매우 쉬웠죠. 덕분에 스스로 괜찮은 훈련사라고 느끼게 해 주기도 했고요. 하지만 나중에 다음 반려견들을 만나면서 '마리, 너는 아직 배울 게 산더미구나'라는 걸 깨닫게 되었죠. 그래도 키노는 제 훈련 인생의 시작점이었어요. 저를 믿고 키노를 맡겨주신 이전 주인분께 정말 감사해요. 그렇게 저는 반려견 훈련의 세계에 입문하게 되었습니다. 정말 재미있네요. 대부분의 훈련사들이 시작할 때 겪는 두 가지 이야기 중 하나인 것 같네요, 그렇죠? 제가 정말 키우기 쉬운 개를 만났는데 제가 얼마나 운이 좋았는지 몰랐던 경우이거나, 아니면 정말 까다로운 개를 만나서 살아남는 법을 알아내야 했거나 둘 중 하나겠죠. 맞아요, 정확해요. 본인을 긍정 강화 훈련사라고 생각하시나요? 만약 그렇다면, 어떻게 그 여정을 시작하게 되셨나요? 네, 저는 스스로를 긍정 강화 훈련사라고 생각합니다. 하지만 제가 강조하고 싶은 건, 삶은 예상치 못한 일들이 일어나기 때문에 제 훈련이 항상 처음부터 끝까지 긍정적이지만은 않다는 점이에요. 훈련 중에 제가 미리 대비할 수 없는 일들이 일어나기도 하거든요. 그래서 기본적으로 저는 긍정적인 훈련사가 되기 위해 최선을 다하고, 삶이 우리에게 던져주는 상황을 마주하며 다음에는 더 잘하려고 노력합니다. 저는 아주 운이 좋게도 첫 반려견을 입양하기 전부터 수잔 클로티어의 'Bones Would Rain from the Sky'라는 책을 읽었어요. 그리고 패트리샤 맥코넬의 책인 '리드줄의 다른 한쪽 끝에서(The Other End of the Leash)'도 읽었죠. 그러니까 긍정 강화 훈련의 바이블 두 권을 읽은 셈이죠. 그게 제가 시작하게 된 계기입니다. 처음 독 스포츠 수업을 듣기 시작했을 때, 첫 반려견과 복종 훈련과 어질리티를 먼저 했어요. 물론 그 당시에는 모든 선택지가 긍정 강화 기반은 아니었어요. 하지만 이 두 권의 책에서 얻은 생각들과, 얼마 지나지 않아 발견한 펜지 독 스포츠 아카데미(FENSI Dog Sports Academy)는 반려견을 위해 더 나은 훈련사가 되고자 하는 사람들에게 정말 훌륭한 자원이 되어주었죠. 제 훈련 여정은 처음부터 긍정 강화에 꽤 집중해 왔다고 볼 수 있어요. 현재 본인의 훈련 철학을 설명해 달라고 한다면 어떻게 표현하시겠어요? 저는 반려견 피트니스 트레이너이기 때문에, 제 훈련 철학은 개들의 신체적 능력과 제가 '신체 기술'이라고 부르는 것들에 상당히 집중되어 있습니다. 그래서 피트니스 훈련에 대해 이야기할 때면 항상 그 결과나 우리 개들이 자신의 몸을 어떻게 사용하는 법을 배우는지에 대해 자주 다루게 되죠. 저는 이것을 신체 기술이라고 부르는 것을 좋아합니다. 그래서 제 철학은 바로 그 부분에 매우 중점을 두고 있습니다.
But she was the kind of dog who made it really easy to first feel successful because it was very easy to work with her. And she really enjoyed doing things together and was very easy to train. And it was also, well, she made me feel like a good trainer. That later, like, well, the next dogs just showed me that, oh, Mari, you have plenty of things to learn still. But she was the starting block. And I'm very grateful for her previous owner who trusted me with her. So that's how I got started in the dog training world. It's so funny. I feel like most trainers have one of two starting stories, right? It's either I had a really easy dog and didn't know how lucky I was. Or I had a really hard dog and had to figure out how to survive. Exactly, exactly. Do you consider yourself a positive trainer? And if so, kind of what got you started on that piece of the journey? Yes, I do consider myself a positive trainer. However, I just want to emphasize that it doesn't always mean that my training is positive through and through because life still happens. Things happen during the training that I can't prepare for. And so I do my best to be a positive trainer and then see what life gives us, basically, and then try to do better next time. But I was very lucky in the sense that before I even got my first dog, the books that I read were Suzanne Clothier's Bones Would Rain from the Sky. And on the other end of the leash, I believe, is Patricia McConnell's book. So, like the two Bibles of positive reinforcement training. And that's how I got started. So, when I first started going to the dog sport classes, so I first did obedience and agility with my first dog. Then, obviously, not all of the choices back then were positive reinforcement based. But the ideas that I got from these two books and then very quickly, I also discovered the FENSI Dog Sports Academy, a brilliant resource for trainers who are striving to become better trainers for their dogs. My journey has been pretty positive reinforcement focused since the beginning. If I was to kind of ask you to describe your current training philosophy, kind of how would you describe that? My training philosophy, as I am a canine fitness trainer, it is quite focused on our dog's physical capabilities and what I call physical skills. So, it's always often we talk about fitness training and then the results of fitness training or how our dogs learn to use their bodies. I like to call it physical skills. So, my philosophy is very much focused around that.
7:09
그리고 피트니스 트레이닝과 신체 기술 훈련에 최소한 일부라도 집중하지 않고서는 우리 반려견의 훈련을 제대로 바라볼 수 없습니다. 왜냐하면 몸과 마음을 따로 떼어놓고 생각할 수는 없기 때문입니다. 때때로 우리는 모든 훈련 과제나 행동 문제, 또는 다양한 스포츠 연습을 그저 반려견이 특정 상황에서 어떻게 더 나은 기분을 느끼게 할지, 운동의 특정 기준을 어떻게 충족시킬지, 혹은 어떻게 보상을 얻게 할지를 가르치는 것으로만 생각하려는 경향이 있는 것 같습니다. 동시에, 사실 반려견이 이러한 과제를 수행하기 위해서는 자신의 몸을 제어하고 정밀하게 움직이며 몸을 사용하는 데 능숙해져야 한다는 사실을 종종 잊곤 합니다. 그래서 저는 새로운 훈련 과제를 볼 때마다, 반려견이 이미 알아야 할 기준이나 이 과제를 하기 전에 배워야 할 것들 외에 어떤 신체 기술이 필요한지를 먼저 살펴보려고 합니다. 뿐만 아니라, 이 상황에서 어떻게 균형을 잡아야 하는지 알고 있을까요? 제가 요구하는 과제를 수행하기 위해 어떻게 움직임을 제어해야 하는지 등을 알고 있을까요? 그래서 저는 이것을 반려견이 과제를 완수하기 위해 필요한 필수 피트니스 기술이 무엇인지 생각하는 과정의 일부라고까지 말하고 싶습니다. 말이 되느냐고 물으신다면, 운동을 수행하는 데에는 항상 피트니스 기술과 신체 기술이 관여하고 있다고 말씀드리고 싶습니다. 정말 그렇네요. 그리고 곧 그에 대해 더 자세히 이야기해 볼 예정이죠, 그렇죠? 그래서 다음 질문은 현재 당신의 전문적인 집중 분야가 무엇인지 조금 더 공유해 주실 수 있는지입니다. 더 깊이 파고들어 달라고 부탁드릴게요. 좋아요. 그렇죠. 네. 네, 더 깊이 들어갈 수 있어요. 그렇죠. 말씀드렸다시피, 저는 반려견 피트니스 트레이너이며 2017년부터 전업 반려견 피트니스 트레이너로 일해오고 있습니다. 그러니까, 꽤 오랜 시간 동안 그래왔다는 거죠. 제 말은, 제가 반려견 훈련 분야에 몸담은 지 10년이 됐다는 점을 고려하면, 그 시간의 대부분은, 저는 반려견 피트니스 트레이너로 활동해 왔습니다. 제 현재 전문 분야는 반려견 보호자들이 반려견의 움직임을 정밀하고, 의식적이며, 균형 잡힌 상태로 만들 수 있도록 돕는 일인데, 이는 평소라면 도전적이거나 심지어, 때로는 위험하다고 간주될 수 있는 상황에서도 마찬가지입니다. 그래서 반려견들이 훈련 과정에서 마주하는 도전 과제들을 자신감 있고 편안하게, 그리고 스스로를 위험에 빠뜨리지 않으면서 해결할 수 있도록 돕는 것이죠. 예를 들어 도그 워크(dog walk)에서 달리는 상황을 생각해 보면 이해가 쉬울 텐데요, 좁고 높은 판자 위를 이동해야 하기 때문에 자칫하면 꽤 어렵고 위험한 상황이 될 수 있습니다. 제 말은 바로 그런 것입니다. 대다수의 개들이 결코 겪지 않을 극도로 위험한 상황을 말하는 것은 아닙니다.
And we can't really look at training our dogs without focusing at least partially also to fitness training and training physical skills. Because you can't really take the mind and body separately. And I have a feeling that sometimes we tend to do that to think about like all of the training challenges or behavior problems or different sports exercises as it's just teaching the dog how to feel better in certain situations or how to meet certain criteria of the exercise or how to earn the reinforcement. And at the same time, often it's forgotten that actually the dog has to be able to control the body and move it with precision and become really skillful at using his body in order to do these tasks. So, for me, whenever I look at a new training exercise, I first try to look at what physical skills my dog needs in addition to what criteria he needs to already know or what things he has to have learned before doing this task. But also, does he know how to balance in this kind of situation? Does he know how to control his movements so that he could fulfill the task that I'm asking and so on? So, for me, I would even say that it's part of thinking about what prerequisite fitness skills my dog needs in order to complete tasks. And there are always fitness skills and physical skills involved in doing the exercises, if that makes sense. Absolutely. And I think we're going to talk about that more in just a second, right? So, my next question for you is if you could share a little more on what your professional focus is today. So, I'm going to ask you to go even deeper. Go for it. Right. Yes. Yes, I can go deeper. Right. So, as I mentioned, I'm a canine fitness trainer and I have been a full-time canine fitness trainer since 2017. So, that's for quite a long time already. I mean, considering that I have been in dog training world for 10 years, then most of the time, I have been a canine fitness trainer. My current professional interest is helping dog handlers help their dogs to move with precision, awareness and balance in otherwise potentially challenging and even, they can even be considered sometimes dangerous situations. So, that their dogs could solve their training challenges with confidence and ease and without putting themselves into danger. So, here, just like to give an idea is, for example, running on a dog walk that can quickly become quite challenging and dangerous because the dog is navigating a narrow and high plank. So, that's what I mean. I don't mean that the dog has to be, like, in an outrageously dangerous situation that most dogs never get into.
10:36
하지만 사실 어질리티와 같이 매우 인기 있는 스포츠도, 반려견이 자신의 몸을 매우 잘 활용할 줄 모르면 금방 위험해질 수 있는 요소들을 포함하고 있습니다. 그럼 비행기에서 뛰어내리는 것 같은 극단적인 상황을 말하는 건 아니라는 거죠? 네, 그렇지는 않습니다. 그럼 단순히 '움직임 퍼즐(movement puzzles)'에 대해서만 이야기하는 것도 아니겠네요? 움직임 퍼즐이 정확히 무엇인지, 그리고 어떻게 이런 개념을 고안하게 되었는지 조금 설명해 주실 수 있나요? 네, 물론이죠. 저는 움직임 퍼즐에 대해 이야기하는 것을 정말 좋아합니다. 보호자와 반려견 모두가 즐길 수 있는 아주 재미있는 개념이죠. 기본적으로 움직임 퍼즐은 반려견이 까다로운 상황에서도 편안하게 움직이는 방법을 탐색할 수 있게 해주는 운동입니다. 말하자면 반려견이 움직이는 상황이나 환경을 만들어 주는 것이죠. 반려견에게 균형감이나 협응력을 요구하는 과제를 제시해서, 특정 물체 위에 발을 올리게 하는 등의 훈련을 진행하는 방식이라고 생각합니다. 하지만 항상 움직임이 포함되어 있어서, 개가 움직이면서 균형감각과 협응력 등을 향상시킬 수 있는 특정 과제들을 수행하려고 합니다. 그래서 개가 자신의 움직임을 더 자신감 있고 통제할 수 있게 되는 거죠, 무슨 말인지 이해가 되시나요? 네, 정말 기대되네요. 현재 제가 훈련 중인 16개월 된 래브라도가 있는데, 아주 어설퍼서 어질리티 기술을 가르치려고 노력하고 있거든요. 그래서 그 아이에게 이런 것들이 꼭 필요해요. 네, 정확해요. 질문의 나머지 부분이 무엇이었는지 다시 상기시켜 주시겠어요? 제 생각에는. 네, 그러니까 무브먼트 퍼즐(movement puzzle)이란 무엇이고, 어떤 계기로 이 개념을 고안하게 되셨나요? 아, 맞아요. 무브먼트 퍼즐에 대한 아이디어는 2017년이나 2018년쯤 유럽의 어질리티 핸들러인 마르티나 클리메소바(Martina Klimesova)가 비토스 게임(Vitos game)을 하는 것을 보고 처음 떠올렸어요. 혹시 아실지 모르겠지만, 개가 두 개의 그릇 사이를 왔다 갔다 하는 게임이죠. 보통 비토스 게임이라고 부르는데, 마르티나 클리메소바는 이 두 그릇 게임을 활용해 정말 멋진 어질리티 훈련을 하곤 합니다. 개는 독립적으로 행동을 수행하는 거예요. 핸들러는 그냥 훈련장 옆에 가만히 서 있고요. 개는 스스로 가서 운동을 수행하고 두 그릇에서 보상을 받죠. 그런 식으로 어질리티 훈련을 한다는 그녀의 아이디어를 보고, 우리가 이런 방식으로 피트니스 관련 훈련은 전혀 하지 않고 있다는 생각이 즉각적으로 들었어요. 하지만 당시에는 제가 그 아이디어를 발전시킬 만큼 충분한 경험이 없었어요. 그래서 그냥 아이디어만 갖고 있다가 몇 년 동안 잊고 지냈죠. 그러다 2020년에 코로나19가 터지면서 대면 반려견 피트니스 훈련 수업을 중단하게 되었고, 새로운 아이디어를 생각하고 여러 가지를 시도해 볼 시간이 많아졌어요.
But actually, like agility, that is a hugely popular sport, already involves certain elements that can quickly become dangerous if the dog doesn't know how to use his body super well. So, you're not just talking about, like, jumping out of airplanes or something with your dog? No, that's not. So, you're not just talking about movement puzzles specifically. So, can you talk a little bit about what a movement puzzle is and what led you to kind of come up with the concept? Yes, definitely. I love talking about movement puzzles. It's a very fun concept that both handlers and dogs love doing them. But basically, movement puzzles are exercises that allow dogs to explore how to move in tricky situations with ease. Basically, so, it's creating scenarios or setups where the dog is moving. I think they show or give the dog some kind of a balance challenge or maybe a coordination challenge so that they will have to place their paws on certain objects and so on. But it always involves movement so that the dog is moving and then trying to do certain challenges that will improve their balance and coordination and so on. So that they will become more confident and controlled in their movements, if that makes sense. Yeah, I'm excited for it. I've got a very uncoordinated lab, 16-month-old lab that I'm working with at the moment that I'm trying to teach agility skills to. So, he needs all this. Yes, exactly. Can you remind me what was the rest of the question? I think it was. Yeah, so what is a movement puzzle and then what led you to come up with the concept? Oh, yeah. So, I first got the idea for movement puzzles around 2017 or 2018 when I saw a European agility handler, Martina Klimesova, doing a Vitos game. If you know this, the two-bowl game where a dog moves between two bowls. It's often called Vitos game and Martina Klimesova does really cool agility exercises with the two-bowl game. So, the dog is doing things independently. The handler is just standing by the side of the training area. The dog goes and does exercises independently and gets reinforcement in two bowls. And her idea of doing agility exercises like that instantly triggered this idea that we aren't doing anything fitness related like that. But back then, I didn't have enough experience to do anything with that idea. So, I just had this idea and then I just forgot about it for a couple of years. And in 2020, when COVID hit and I had to close my in-person canine fitness training classes, I had a lot of time to think about new ideas and try out things.
14:17
그래서 마르티나 클리메소바의 영상에서 얻었던 아이디어를 바탕으로 조금씩 실험을 시작해 보았습니다. 처음에는 제 개들과 함께 재미로 두 그릇 게임을 하는 정도였죠. 그리고 우리는 투 보울 게임(two-bowl game)으로 다양한 피트니스 관련 운동을 했습니다. 그러던 중 제 좋은 친구 한 명이 저에게 찾아왔습니다. 그 친구는 제 대면 피트니스 수업을 듣고 있었죠. 제가 대면 수업을 다시 시작할 수 있게 되었을 때였습니다. 그 친구가 저에게 와서 말하길, 어질리티를 하면서 고민이 있는데, 자기 개가 다소 무모한 경향이 있는 아주 활기찬 어린 보더 콜리라고 하더군요. 그 친구는 자신의 개가 도그 워크(dog walk)의 기준을 이해하고 있다는 고민을 털어놓았습니다. 즉, 콘택트 존(contact zone) 기준과 뒷발로 그곳을 딛는 것을 말이죠. 그래서 러닝 콘택트(running contacts)를 가르치고 있었던 겁니다. 하지만 그 친구의 고민은, 개가 판자 위를 달릴 때 어떻게 안전을 유지해야 할지 전혀 모르고 있다는 것이었습니다. 그러니까 개는 기본적으로 무슨 일이 있어도 콘택트 존에 도달하고 싶어만 했던 거죠. 발을 잘못 딛는 것 따위는 신경 쓰지 않으면서요. 그래서 종종 판자 옆으로 발이 빠지곤 했습니다. 심지어 도그 워크에서 떨어지기까지 했고요. 그 친구가 제게 물었습니다. 이 문제에 대해 우리가 할 수 있는 게 있을까 하고요. 분명 피트니스 트레이닝으로 해결할 수 있는 문제처럼 들렸으니까요. 하지만 그 친구의 개는 이미 꽤 오랫동안 피트니스 트레이닝을 받아온 상태였습니다. 일반적인 신체 인식(body awareness) 훈련이나 근력 강화 운동, 그리고 예를 들어 작은 발 타겟 위에서 하는 운동 같은 것들 말이죠. 그런데 그런 훈련들이 개가 실제로 달릴 때는 별다른 효과가 없는 것 같았습니다. 그래서 우리는 이 '첫 번째 움직임 퍼즐(first movement puzzles)'을 시도해 보기로 했습니다. 말하자면 그 친구의 개를 위해 투 보울 게임을 활용하고 좁은 판자 위를 달리는 연습을 시키는 하나의 실험이었던 셈이죠. 개가 항상 판자 위에 발을 올려두어야 한다는 것을 이해하도록 하기 위해서였습니다. 콘택트 존 기준은 여기서는 전혀 고려하지 말고, 그것에 대해서는 생각하지 않게 하려는 목적이었죠. 좁은 판자 위를 달리면서 발을 판자 위에 계속 올려두는 것이 전부입니다. 이런 훈련들을 하고 몇 달 지나지 않아 그녀의 문제는 해결되었습니다. 그 일을 계기로 생각하게 된 것, 아니 사실은 깨닫게 된 것이 있는데, 우리 스포츠 독들도 달리는 동안 자신의 몸을 제어하는 법을 배우는 훈련이 꼭 필요하다는 사실입니다. 왜냐하면 정말 많은 개들이 달리는 것을 진심으로 즐기기 때문이죠. 녀석들은 빠르게 달리고 싶어 합니다. 오 세상에, 정말 신나! 하는 표정을 볼 수 있죠. 개들이 달리기 시작하면 아무리 노력해도 다른 건 다 잊어버리는 것 같거든요. 좋아, 이제 막 훈련 여정을 시작하는 거야. 조금만 진정하자.
So, I started experimenting a little bit with this, the idea that I got from Martina Klimesova's videos. And initially, it was just like for fun that I was doing this two-bowl game with my own dogs. And we did different fitness related exercises with the two-bowl game. And then a good friend of mine came to me. She was taking my in-person fitness classes. So, when I was allowed to start teaching in-person classes again. And she came to me saying that, okay, I have this challenge in agility that my dog, she has a very powerful young border collie who tends to be a bit reckless. And she had this problem that her dog understands the criteria of the dog walk. So, the contact zone criteria and hitting it with her rear feet. So, she was teaching running contacts. But she had this problem that her dog was completely oblivious to how to keep herself safe while running on the plank. So, her dog just wanted to get to the contact zone, like no matter what, basically. And not caring about like misplacing paws. So, she often stepped off the side of the plank. And even had the falls of the dog walk. And she asked me, is there anything that we can do about it? That like obviously, it sounds like something that we should be able to fix with fitness training. But her dog had been involved in fitness training for a while. And the usual body awareness and strengthening workouts and all of these things and doing exercises on small paw targets, for example, they didn't seem to have an effect on her dog while she was actually running. And so, we decided to give a try to these first movement puzzles. So, it was basically just like an experiment to use the two-bowl game and have this running on a narrow plank kind of exercises for her dog. Just so that she would understand that it's about keeping paws on the plank at all times. And don't focus, don't think about the contact zone criteria that's not included in here at all. It's all about running on a narrow plank and keeping your paws on. And just a few months after doing these exercises, her problem was solved. That led me thinking that, well, or actually, not thinking, but I realized that our sport dogs do need exercises where they also learn to control their bodies while running. Because so many of them, they really enjoy running. They want to go fast. And you can see them like, oh my god, this is so exciting. And as soon as you have that dog running, it's like everything else is forgotten, no matter how hard you try to like. Okay, let's, we're just starting our training journey. Just let's calm down a little bit.
17:42
하지만 아니에요, 너무 재미있고 신나는 일이니까요. 그래서 개들도 달리는 동안 자신의 몸을 제어하는 법을 반드시 배워야 합니다. 무브먼트 퍼즐(Movement Puzzles)은 그렇게 시작되었습니다. 그 이후로 이 아이디어는 많이 확장되었습니다. 이런 접근 방식으로 가르칠 수 있는 다양한 훈련들을 많이 발견했습니다. 네, 정말 즐거운 여정입니다. 혹시 무브먼트 퍼즐이 어떤 모습인지 예를 들어 설명해주실 수 있을까요? 네, 이런 훈련들을 구성하는 방법은 매우 다양합니다. 하지만 기본적으로는 '투 볼 게임(two-bowl game)'입니다. 잘 모르시는 분들을 위해 설명하자면, 보상을 그릇에 담아두는 방식입니다. 한쪽에는 그릇 하나를 놓고, 반대편에는 다른 그릇을 놓는 거죠. 그러니까 당신 양옆에 그릇을 두는 겁니다. 보상은 그곳에서 제공될 것입니다. 개는 기본적으로 당신에게서 멀리 떨어져서 어떤 훈련을 수행한 다음, 당신 옆에 있는 그릇에서 보상을 받게 됩니다. 그리고 다시 다른 훈련을 하러 가서는 또 다른 그릇에서 보상을 받게 되는 거죠. 그리고 무브먼트 퍼즐(Movement Puzzles)에서는 균형, 조정력, 신체 인식 등을 돕는 운동에 중점을 둡니다. 운동 예시로는 양옆에 볼(bowls)을 두고 바로 앞에 긴 판자를 놓은 다음 양 끝에 콘을 배치하는 형태가 있습니다. 저는 보통 개들이 어디로 가야 할지 알려주는 지표로 콘을 사용하기 때문입니다. 그래서 개들이 콘을 이용해 구역을 탐색하게 됩니다. 예를 들어, 개가 보호자 옆을 떠나 콘을 돌아 좁은 판자 위로 올라가서 판자를 따라 달린 뒤, 판자에서 내려와 콘을 돌고 다시 반대편 보호자에게 돌아와 볼에서 간식을 먹는 식입니다. 이런 시퀀스는 꽤 길게 만들 수도 있습니다. 다양한 운동을 결합할 수도 있죠. 물론 이런 운동이 어떤 모습인지 보여주기 위해서는 영상이 있는 편이 더 좋습니다. 예를 들어, 개가 카발레티 볼(cavaletti bowls)을 넘어 달리고, 벤치 아래를 기어 통과한 다음, 플랫폼에 올라가 플랫폼을 따라 달리고, 다시 보호자에게 와서 보상을 받는 시퀀스를 만들 수 있습니다. 그러니 기술적으로는 상당히 긴 퍼즐을 구성할 수 있는 셈입니다. 퍼즐당 한 가지 운동만 하도록 짧게 유지할 수도 있습니다. 이런 구조를 활용해 매우 다양한 운동을 할 수 있죠. 이 설명으로 조금이나마 명확해졌기를 바랍니다. 네, 우리가 생각하는 바를 어느 정도 그려볼 수 있게 해 주네요. 물론 웨비나에 참여하시면 훨씬 더 명확하게 이해할 수 있는 실제 영상 예시들을 보실 수 있을 겁니다. 웨비나에는 많은 영상 예시가 포함될 예정입니다. 제가 퍼즐과 관련해 사용했던 모든 다양한 옵션이나 다양한 구성 방식을 보여드리려 합니다.
But no, no, it's so much fun and it's so cool. And they really do need to learn how to control their bodies while running as well. That's how Movement Puzzles got started. And since then, the idea has expanded a lot. There are a lot of different exercises that I've discovered can be taught with this approach. Yeah, it's a fun journey. Can you talk us through kind of an example, like what a movement puzzle might look like? Yeah, there are very many different ways we can set up these exercises. But basically, this is a two-bowl game. So if you don't know, it's basically that you place the reinforcement in bowls. So you have one bowl on one side and the other bowl on the other side of you. So bowls at your sides. The reinforcement will be delivered there. And then the dog basically goes away from you to do some kind of exercise and then gets a reinforcement in the bowl next to you. Then heads off to do another exercise and then gets a reinforcement in the bowl. And in Movement Puzzles, the focus is on exercises that help with balance and coordination and body awareness and so on. So an example exercise may look like the bowls by your sides and then maybe a long plank right in front of you with cones at either end. Because I normally use cones as indications for dogs where they should go. So they use cones to navigate the area. So the dog leaves your side, runs around the cone, for example, gets onto a narrow plank, runs along the plank, gets off the plank, around the cone and back to your other side to get a treat from the bowl. And you can make these sequences quite long. You can combine different exercises together. So obviously it's better to have videos to show what these exercises look like. But for example, you can have a sequence of a dog running over covaletti bowls, then crawling under a bench, and then getting onto a platform, running along a platform, and then coming to your site to collect the reinforcement. So technically you can build quite long puzzles. You can also keep them short, just like one exercise per puzzle. And you can use very many different exercises with this structure. I hope this clarifies it a little bit. Yeah, it gives us kind of a little bit of a picture of what we're thinking about. And of course, they can come to the webinar and see the actual video examples, which will clarify a lot more. There will be a lot of video examples in the webinar. I will try to show all of the different options that we've used, or the different setups that we've used with puzzles.
21:00
웨비나에서 무엇을 다룰지 조금 더 공유해 주실 수 있을까요? 그리고 어떤 분들이 신청을 고려하면 좋을지도요. 네. 이번 웨비나에서는 우선 무브먼트 퍼즐이 무엇인지 이야기하고, 우리가 실제로 무엇을 보고 있는지, 어떤 종류의 운동을 말하는 것인지 모두가 이해할 수 있도록 몇 가지 영상을 보여드릴 예정입니다. 그런 다음, 이런 운동과 훈련 방식이 스포츠 독이나 워킹 독, 특히 스스로 다양한 도전적인 지면을 헤쳐 나가야 하는 개들에게 어떻게 도움이 되는지 공유하겠습니다. 즉, 핸들러의 유도나 옆에서 간식으로 유혹하거나 격려하는 것 없이 말이죠. 예를 들어, 어질리티 독이 도그 워크를 달리는 경우가 이에 해당합니다. 다양한 지면 위에서 움직여야 하는 파쿠르를 하는 개들도 마찬가지입니다. 그리고 분명히 제 열정 중 하나는 수색 구조견인데, 이들은 작업하는 동안 스스로 수많은 다양한 지면을 지나가야 합니다. 이것들은 단지 몇 가지 예시일 뿐입니다. 또한 무브먼트 퍼즐은 개들이 신체적으로 더 능숙해지도록 돕는 것 이상의 많은 이점이 있기 때문에, 그 부분에 대해서도 다룰 예정입니다. 무브먼트 퍼즐은 예를 들어, 주변을 탐색할 때 수줍음이 많거나 용기가 부족해서 핸들러에게 바짝 붙어 있기를 원하고 계속해서 지도를 바라는 개들의 자신감을 키우는 데에도 도움이 됩니다. 그러면 무브먼트 퍼즐은 그들이 더 독립적으로 변하고 세상을 탐색하는 데 더 흥미를 느끼며, 다양한 물체나 환경을 탐색할 때 자신감을 갖도록 도울 수 있습니다. 무브먼트 퍼즐이 어떻게 이렇게 수줍음 많고 예민한 개들이 세상에 대해 더 자신감을 느끼도록 돕는지에 대해 이야기할 것입니다. 또한 마음과 몸이 어떻게 상호작용하는지에 대해 매우 관심이 많기 때문에, 이것이 개들의 학습 능력에 어떤 영향을 미치는지와 같은 다른 이점들도 다룰 것입니다. 즉, 개의 신체적 능력을 관리하는 것이 훈련의 정신적인 측면에 어떻게 영향을 미치는지, 어떻게 더 집중력을 높이고 새로운 기술을 더 빨리 배울 수 있는지 등에 관해서입니다. 저는 이 부분이 정말 흥미롭다고 생각합니다. 그래서 그 부분도 함께 다룰 예정입니다. 그러니 이건 스포츠 및 워킹독 핸들러들에게 분명 유용한 웨비나가 될 겁니다. 하지만 이런 까다로운 상황들이 포함된 스포츠에 적극적으로 참여하지 않더라도, 겁이 많고 매사에 조심스러운 반려견을 키우고 계신다면 흥미를 느끼실 만한 내용일 거예요. 멋지네요. 기대됩니다.
Can you share a little more about kind of what you're going to cover in the webinar, and then maybe who should consider signing up for it? Yes. So in this webinar, first of all, I will talk about what are movement puzzles, and I will show some videos so that we are all on the same page that what do they actually look like and what kind of exercises are we talking about. And then I will also share how these exercises and how this kind of training can help sport and working dogs, especially the ones who have to navigate some kind of challenging surfaces independently. So without the handler guidance or you luring by them side or encouraging them. So that includes, for example, agility dogs for running the dog walk, for example. Dogs doing parkour where they have to move on different surfaces. And obviously one of my passions is search and rescue dogs who have to navigate a whole lot of different surfaces on their own and while working. So these are just a couple of examples. And I will also, because movement puzzles actually have a lot of benefits beyond helping our dogs become more skillful in their movements. Movement puzzles also help, for example, to improve confidence for dogs who are maybe shy or not that, well, brave, for example, when exploring the surroundings or who want to stay really close to their handlers and are hoping for a lot of guidance. Then movement puzzles, for example, can help them become more independent and more interested in exploring the world and also feel more confident when going to explore different objects or their surroundings. And we'll talk about that, how that works, how movement puzzles can help these shy and more sensitive dogs to feel more confident in the world. And we'll also cover some other benefits, like how it affects the dog's learning abilities, because I'm really passionate about how the mind and the body work together. So how looking after your dog's physical skills affects the mental side of training, how they are able to focus better and learn new skills faster and so on. I find it super fascinating. So that's something that we'll cover as well. So it's definitely something, a webinar that will be useful for sport and working dog handlers. But also if you are not actively involved in sports that includes this kind of tricky situations, but you do have a sensitive dog who tends to be more careful with things, then it's something that may be of interest for you. Awesome. Exciting.
24:15
그럼 대화를 마무리하기 위해 마지막으로 한 가지 질문을 드릴게요. 우리가 지금까지 나눈 모든 내용을 핵심적인 한 가지 결론이나 청취자분들이 꼭 이해했으면 하는 정보로 요약한다면 무엇일까요? 제가 몇 번 언급했던 내용과 같은 맥락인데, 모든 훈련을 수행하는 주체는 결국 개의 몸이고 우리는 그 몸을 잘 돌봐야 한다는 점을 절대 잊어서는 안 된다는 것입니다. 그리고 개들에게 자신의 몸을 잘 사용하는 방법을 가르치는 것도 마찬가지고요. 한 번 가르치고 끝낼 수 있는 일이 아니죠. 이건 평생에 걸친 여정입니다. 평생 피트니스 운동을 하며 자란 제 개들도 여전히 제가 보완해야 할 점들이 발견되곤 하거든요. 예를 들어, 미스터 보와 하는 수색 구조 훈련 중에도 계속해서 조정이 필요하거나, 녀석이 신체적으로 다양한 상황에 어떻게 대처하는지에 더 집중해야 할 부분들이 생깁니다. 그렇게 피트니스 훈련을 받으며 자랐는데도 말이죠. 그러니 '우리 개는 이미 몸이 너무 좋아'라고 말할 수 있는 그런 종류의 일이 아니라는 거예요. 끝났어. 이제 다 했어. 그게 아니라, 이건 하나의 과정입니다. 물론 헌신이 필요하지만, 그만큼 얻는 이점들을 생각하면 확실히 가치 있는 일이에요. 그러니 잊지 마세요. 모든 행동의 중심에는 개의 몸이 있고, 그 몸은 모든 훈련 과정에 항상 포함되어 있으니 잘 돌보는 것이 최선입니다. 멋진 말씀이네요. 알겠습니다. 그럼 마리 씨, 오늘 팟캐스트에 출연해 주셔서 정말 감사합니다. 초대해 주셔서 정말 감사합니다. 정말 즐거운 시간이었어요. 네. 이런저런 이야기를 나눌 수 있어서 정말 좋았습니다. 청취자 여러분 모두 시청해 주셔서 감사합니다. 다음 주에는 크리스 징크 박사님과 함께 조금 다른 의미의 움직임에 대해 이야기해 보겠습니다. 걸음걸이와 그것이 왜 중요한지에 대해 다룰 예정입니다. 아직 구독하지 않으셨다면 아이튠즈나 즐겨 사용하는 팟캐스트 앱에서 구독해 주세요. 다음 에피소드가 공개되는 즉시 휴대폰으로 자동으로 다운로드될 것입니다. 오늘 방송은 펜지 도그 스포츠 아카데미에서 제공합니다. 이 팟캐스트를 지원해 주시는 드니스 펜지 님께 특별히 감사드립니다. 음악은 benson.com에서 로열티 프리로 제공되었습니다. 여기 삽입된 트랙의 제목은 Buddy입니다. 오디오 편집은 크리스 라인이 담당했습니다. 다시 한번 시청해 주셔서 감사드리고, 즐거운 훈련 되세요. 계속 청취해 주세요. 감사합니다.
So to kind of round out our chat, I've got one last question here, which is if we were to drill down everything we've been talking about into like a key takeaway or piece of information you really want listeners to understand, what would that be? So it's the same thing that I have actually mentioned a couple of times, because I think it is super important that we should never forget that it's the often the dog's body is the thing that is doing all the exercises and we have to look after it. And teaching dogs how to use their bodies well. It's not something that you can just do once and then forget about it. It's a lifelong journey. My dogs, who have all grown up doing fitness exercises, I still find things that we need to work on. For example, with Mr. Bo, in our search and rescue training, I constantly encounter things that need some tweaking or where we need to focus more on how he copes with different situations physically. And he has been raised with fitness training. So it's not something that is like my dog is so fit. So that's it. I'm done. But it's a process. It does take commitment, but it's definitely also worth it for all the benefits. So don't forget about it. It's the body doing the things and it's always included in all of the training and it's best to look after it. Awesome. All right. Well, thank you, Mari, so much for coming on the podcast. Thank you so much for inviting me. It was really fun. Yeah. It was great to get to chat about some of this stuff. And thanks to all of our listeners for tuning in. We'll be back next week with Dr. Chris Zink to talk about movement in a slightly different sense. We'll be talking about gating and why it matters. If you haven't already, subscribe to the podcast in iTunes or the podcast app of your choice. They're our next episode automatically downloaded to your phone as soon as it becomes available. Today's show is brought to you by the Fenzie Dog Sports Academy. Special thanks to Denise Fenzie for supporting this podcast. Music provided royalty free by benson.com. The track featured here is called Buddy. Audio editing provided by Chris Line. Thanks again for tuning in and happy training. Be listening. Thank you.